legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Alternativní zdroje energie a právní úprava, revize, nařízení ...
teapack
Příspěvky: 111
Registrován: ned říj 17, 2021 2:09 pm
Reputace: 4

legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od teapack »

Ahoj, ano, vím. Zásadním problémem je způsob kompenzace účiníku - kapitola 7.1. PPDS (https://www.cezdistribuce.cz/webpublic/ ... yrobny.pdf)
Je požadována regulace jalového výkonu v závislosti na napětí Q(U), zatímco Studer umí regulovat jen na základě činného výkonu Q(P).
Ale jak radí moderátor, delší diskuze bych přesunul do jiného tématu...
glottis
Příspěvky: 1915
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 179
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od glottis »

moc to nemam nastudovane, ale to je teda jen pro vyrobnu, kde je dodavka ale pro mikrozdroj bez pretoku by se to pouzit dalo?

Co treba victron? Ten regulaci jaloveho vykonu zvladne?

Neni to nesplneni regulace jaloviny duvod, ze se to tak prodava na secondsolu?
teapack
Příspěvky: 111
Registrován: ned říj 17, 2021 2:09 pm
Reputace: 4

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od teapack »

To jsou připojovací podmínky u nás, jak to mají v Německu, netuším... Navíc výroben již připojených podle starých podmínek se to netýká.
Zda se to týká i mikrozdrojů bez přetoku, jsem nezkoumal. Nicméně při použití v ostrovním režimu (i s přepínáním na síť) to není potřeba řešit. Studer umí i přicucávat bez přetoků.
Pro úplnost je třeba upozornit, že se touto diskuzí pohybujeme na hranici pravidel fóra...
lzahradil
Site Admin
Příspěvky: 921
Registrován: ned srp 12, 2012 1:18 am
Reputace: 285
Lokalita: blízko Plzně
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5840
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: CZ

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od lzahradil »

PPDS = PorusujiPravidlaDiskusniSkupiny :wood: :yes:
FVE 5,84kWp [Axpert 5048MK - LiFePO4 580Ah@48V (zatím) | 3x Axpert MSXE 2400W - NiCd 800Ah@24V]
cipis
Příspěvky: 4212
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 454
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od cipis »

To je pekne:⁠-⁠)
Ano, pohybujeme se na hranici, nicmene je to spise technikalie, nez umysl prodavat/dotovat se, kazdopadne lepsi, nez to resit v bazaru:⁠-⁠)
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd.)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
glottis
Příspěvky: 1915
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 179
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od glottis »

tak ono je zajimave vedet, na co se to da pouzit a na co ne a proc. Treba ja mam modrasky jako legalni mikrozdroj bez pretoku cimz snad jsme porad na te tolerovane pulce ;) a chci mit plan, cim modraska nahradim az zdechne. Jeden favorit je studer a druhy victron. Kdyby studer nesel pouzit ani pro mikrozdroj bez pretoku tak by to bylo vyhoda pro victron, pokud u nej problem neni. Ikdyz, ze studer umi bez pretoku fungovat jsme cetl ale aby se neco nekdy nepokazilo :) Ale treba to pro mikrozdroje nehraje roli a je to fakt jen pro vyrobny s dodavkou. Ale kdyz prosel modrasek, ze by neprosel studer? :) leda by se zmenily podminky az po tom co jsem to minuly rok nahlasil.
Arambajk
Příspěvky: 75
Registrován: pát zář 02, 2022 9:05 pm
Reputace: 15

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od Arambajk »

To můžou pak v síti vznikat vtipné situace, např hypoteticky: Soused má starou elektrárnu, která spolu s činným výkonem zvedá napětí v síti a můj měnič tedy bude kvůli tomu žhavit tranzistory (a hůř i plechové trafo, pokud ho má) aby v ulici udržel napětí :)

(Tak oni na to snad vydají upgrade SW časem ne, když se lidi budou ptát?)
teapack
Příspěvky: 111
Registrován: ned říj 17, 2021 2:09 pm
Reputace: 4

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od teapack »

To je právě otázka, zda budou ve Studeru motivováni něco upgradovat, nebo zda budou prosazovat svůj nový NEXT a XTM nepošlou k ledu...
mobilik
Příspěvky: 2674
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 265
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od mobilik »

XTM a HTH sa vyrába normálne ďalej. SW podpora funguje tiež.
Čo bolo bolo, bude len horšie...
janzic
Příspěvky: 3
Registrován: pon zář 27, 2021 3:37 pm
Reputace: 0

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od janzic »

teapack píše:Ahoj, ano, vím. Zásadním problémem je způsob kompenzace účiníku - kapitola 7.1. PPDS (https://www.cezdistribuce.cz/webpublic/ ... yrobny.pdf)
Je požadována regulace jalového výkonu v závislosti na napětí Q(U), zatímco Studer umí regulovat jen na základě činného výkonu Q(P).
Ale jak radí moderátor, delší diskuze bych přesunul do jiného tématu...
Nemate nekdo prosim info, jestli u EGD je to stejne ?
Diky
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od Raww »

janzic píše:
teapack píše:Ahoj, ano, vím. Zásadním problémem je způsob kompenzace účiníku - kapitola 7.1. PPDS (https://www.cezdistribuce.cz/webpublic/ ... yrobny.pdf)
Je požadována regulace jalového výkonu v závislosti na napětí Q(U), zatímco Studer umí regulovat jen na základě činného výkonu Q(P).
Ale jak radí moderátor, delší diskuze bych přesunul do jiného tématu...
Nemate nekdo prosim info, jestli u EGD je to stejne ?
Diky
Ano, u egd je to prašť jak uhoď.
Pokouším se legálně si postavit a připojit hybridní FVE k DS na území egd. O přetoky mě nijak nejde. Každopádně jsem podal ofiko žádost, kde jsem požádal o max 10kWp.
Dneska mi došla smlouva o připojení spolu s přílohou kde chcou např.
- U/f ochranu, 3 stupně nadpětí, 1 stupeň podpětí, podfrekvenci, nadfrekvenci
- vypnutí signálem HDO
- řízení účiníku a jalového výkonu v rozmězí 0,9 až -0,9, jinak pro odběr, jinak pro dodávku
- přizpůsobení činného výkonu frekvenci sítě (dodávka)
- přizpůsobení činného výkonu napětí sítě (dodávka)
- doklad o otestování či certifikáty o nastavení
No krása. :wall:
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Franta2776
Příspěvky: 2247
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 138

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od Franta2776 »

My tady šaškujeme s PPDS a Rakušan a Němec si koupí mikrozdroj v Hornbachu zapojí do zásuvky a distributorovi to oznámí :D :D :D
Přílohy
Screenshot_20230329_113225_Chrome.jpg
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od Raww »

Franta2776 píše:My tady šaškujeme s PPDS a Rakušan a Němec si koupí mikrozdroj v Hornbachu zapojí do zásuvky a distributorovi to oznámí :D :D :D
jj, vím o tom. U nás je to pakárna, ale oni by mohli vyprávět i Slováci...

Stejně by mě zajímalo technické řešení - panel zapojí do zásuvky - to jako na vidlici před zapojení je 230V AC? To by asi nebylo úplně dobře/bezpečné.
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
cipis
Příspěvky: 4212
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 454
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od cipis »

Není, je to přece ongrid, takže když nemá na vstupu 230V, tak tam nic nepustí.
Už se to tu několikrát řešilo.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd.)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od Raww »

cipis píše:Není, je to přece ongrid, takže když nemá na vstupu 230V, tak tam nic nepustí.
Už se to tu několikrát řešilo.
Hele, ale jako členská země EU - pokud ten výrobek splňuje EU normy, má CE, tak je i u nás legální, ne :?:
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
cipis
Příspěvky: 4212
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 454
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od cipis »

Ale o tom jsem přece nepsal, odpověděl jsem ti na otázku, zda tam je na vidlici 230 V. Není.
Že je to legální, tak o tom žádná, byť se tu moc lidí ještě nenašlo, co by se chtělo hádat s provozovateli DS.
A jsou tu někde i odkazy na ty komplety, co se dají koupit, prdnout na střechu a do zásuvky, a vůbec nic neřešit.Do 800 W se dokonce ani nehlásí.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd.)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od Raww »

cipis píše:Ale o tom jsem přece nepsal, odpověděl jsem ti na otázku, zda tam je na vidlici 230 V. Není.
Že je to legální, tak o tom žádná, byť se tu moc lidí ještě nenašlo, co by se chtělo hádat s provozovateli DS.
A jsou tu někde i odkazy na ty komplety, co se dají koupit, prdnout na střechu a do zásuvky, a vůbec nic neřešit.Do 800 W se dokonce ani nehlásí.
jj, blbě jsem to napsal, soráč, už mlčím :sm35: :)
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Uživatelský avatar
Majkl
Příspěvky: 430
Registrován: úte led 07, 2020 1:39 pm
Reputace: 45
Lokalita: SZ od Mělníka
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 20000
Kapacita baterie [kWh]: 44

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od Majkl »

cipis píše:Že je to legální, tak o tom žádná, byť se tu moc lidí ještě nenašlo, co by se chtělo hádat s provozovateli DS.
A jsou tu někde i odkazy na ty komplety, co se dají koupit, prdnout na střechu a do zásuvky, a vůbec nic neřešit.Do 800 W se dokonce ani nehlásí.
jj, u nás to "řeší" elektroměr, který ti dodávku do sítě napočítá jako spotřebu. To si pak sám rozmyslíš, takový set do zásuvky zapojit ;)
FV pole - 20kWp mono panelů (24ks AUO+42ks GWL)
MPPT a invertory - 3x PIP5048MK paralelně + EPever IPower Plus 5kW, 2x 60A MrPower
Baterie - 44kWh LiIon (10P15S 60Ah+1P15S 200Ah)
Řízení, vytěžování a vzdálené ovládání - LK3, na RPi běžící SolarAssistant, Home Assistant
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/9257/,
sisdale
Příspěvky: 266
Registrován: sob črc 02, 2022 9:13 pm
Reputace: 71
Bydliště: středočeský kraj, 400 m n.m.

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od sisdale »

Majkl píše: jj, u nás to "řeší" elektroměr, který ti dodávku do sítě napočítá jako spotřebu. To si pak sám rozmyslíš, takový set do zásuvky zapojit ;)
Mas nejaky stary elektromer? I v byte na sidlisti mam elektromer co meri samostatne zpetnou dodavku v registru P. Odber je T1. Na dome nemam oficialni pripojeni FVE do site a taky mam elektromer s T1, T2 a P. Kdyz jsem nebyl na FVE, tak na P mi bezne za rok naskakalo 2-3 kWh. Nikdy mi je nikam nezapocitali a nenauctovali. Vypozoroval jsem, ze naskakovaly zejmena v odobi, kdy bylo v provozu tepelne cerpadlo na 3x400V. Mozna nejake rozbehy/dobehy a spatna citlivost mereni spotreby a dodavky na digitalnim elektromeru.
8.56 kWp - orientace JJV (160st.) sklon 23 st. - PERC, 72-half cut, bifacial
11 kW invertory - 2x Sorotec REVO II 5.5kW (aka Easun iGrid VE II 5.5kW) v paralelenim 1f zapojeni
33 kWh LiFePO4 baterie - cylindrical pack 100 AH a dve prismatic REPT 280 AH v 16-ti clankovem provedeni
plně elektrický dům, plná automatizace, 50+ ESP8266 + RPi, inteligentní vytěžovaní - samoučící prediktivní energetické rozvrhovaní
více v mém domovském vlákně zde
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: legalizace připojení Studer XTM 4000-48 - proč to nejde?

Příspěvek od tomas »

glottis píše:tak ono je zajimave vedet, na co se to da pouzit a na co ne a proc. Treba ja mam modrasky jako legalni mikrozdroj bez pretoku cimz snad jsme porad na te tolerovane pulce ;) a chci mit plan, cim modraska nahradim az zdechne. Jeden favorit je studer a druhy victron. Kdyby studer nesel pouzit ani pro mikrozdroj bez pretoku tak by to bylo vyhoda pro victron, pokud u nej problem neni. Ikdyz, ze studer umi bez pretoku fungovat jsme cetl ale aby se neco nekdy nepokazilo :) Ale treba to pro mikrozdroje nehraje roli a je to fakt jen pro vyrobny s dodavkou. Ale kdyz prosel modrasek, ze by neprosel studer? :) leda by se zmenily podminky az po tom co jsem to minuly rok nahlasil.
Proč hlásit distributorovi výměnu střídače? Co tím chcete dosáhnout? Potřebujete od něj nějaké potvrzení? Máte 4-Q elektroměr a nic víc přece nepotřebujete a ten vám dokonce už zůstane i když zdroj zrušíte. Stačí dodržet smluvní podmínky - nedodávat a účiník v daném rozsahu a nikoho nebude nic trápit i když tam budete mít na střeše třeba 50kW. Za pár let budeme mít stejně všichni 4-Q elektroměry i s dálkovým vypnutím v případě nezaplacení a možná i nevyžádaných přetoků.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek