Přepěťová ochrana Axperta

Zabezpečení systémů proti přepětí, úderu bleskem, svodiče napětí, hromosvody, proudové ochrany, jištění, pojistky, bezpečnost elektrických zařízení, zkušenosti, rady, doporučení.
Odpovědět
Uživatelský avatar
maxjes
Příspěvky: 12
Registrován: pát čer 17, 2022 4:28 pm
Reputace: 0

Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od maxjes »

Zdravim vsechny,

Mam menic Axpert 5KW s MPPT 60-115Vdc a maximem Voc 145Vdc. Solarni panely mam v pracovnim rezimu okolo 90Vdc a naprazdno cca 115Vdc. Nemam hromosvod, domek je nejnizsi v okoli a panely jsou na strese "pristresku" takze celkem nizko zeme. Prepetovku T1 na vstupu od panelu tedy neresim, ale chtel bych ochranit menic pred pripadny prepetim.
Koukam na T2 Citel DS240S 130V DC, ale mam pochybnosti jestli je to ten spravny pro muj FV system. Dle tech. spec. je napsano jmenovite napeti 130Vdc a Max pripustne provozni napeti 180Vdc. Mam to chapat, ze do 180Vdc podrzi a nad 180Vdc svede ? V tom pripade by se mi pri prepeti odpalil vstup menice, ktery vydrzi 145Vdc. Nebo to spatne chapu ?
Je i verze 110Vdc kde je jmenovite napeti 110Vdc a maximalka150Vdc. To uz mi pripadne, ze by to mohl menic prezit. Ale co Voc 115 Vdc +/- ?

Jake jsou prosim vase nazory pripadne zkusenosti ?

Max
bokser01
Příspěvky: 1308
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Reputace: 67
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od bokser01 »

Při přepětí když vybaví ochrana pokud to bude ve dne ti stejně odpálí pravděpodobně MPPT axperta. Panely se dostanou do zkratu. Jediná cesta je mít dobře vyřešené jištění této situace. Já mám měnič taky v tomto rozsahu a ochranu jsem dal před vstupem do domu do 1000V a uvnitř mám ještě tu do 130V. Jde spíš o to aby se ti přepětí nedostalo do baráku (spotřebiče atd...) Měnič tě tolik trápit nemusí ale mít odpálené všechny spotřebiče v domě by již bylo horší...
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
Uživatelský avatar
maxjes
Příspěvky: 12
Registrován: pát čer 17, 2022 4:28 pm
Reputace: 0

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od maxjes »

Diky za info.
Muzu se ale zeptat proc na vstupu do domu mas konkretne 1000V ochranu ? Jestli myslis vstup FV panelu do domu. Jsou verze ochran i na nizsi napeti. Jen me napada, ze mas T1 - 1000V a T2 - 130V, to pak asi ano.
Porad by me ale zajimalo, zda se da ten menic na FV vstupu ochranit pred prepetim. Nemyslim primy uder blesku, to asi nema cenu moc resit co by se delo. Tim nechci rict nejistit, nedimenzovat apod.

Jeste doplnujici dotaz ktery asi nema jednoznacnou odpoved. Uzemnit panely nebo ne ? ;-) Po procteni ruznych diskuzi videi apod. mam pocit, ze to neni uplne jednoznacne, ze zalezi na konkretne provedenem systemu a domu/umisteni. Jeste nemam FVE spustenou a chci prave po spusteni zmerit jestli na ramech panelu, pri ruznych provoznich rezimech, bude nejaky potencial. A az potom pospojovat profily a napichnout nekolika tycema primo do zeme. Pokud to nebude nutne, tak bych to ale nechtel uzemnovat prave kvuli tomu, ze by to mohlo "pritahovat" pripadny blesk nebo prepeti. (?)
bokser01
Příspěvky: 1308
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Reputace: 67
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od bokser01 »

Ano mám to tak T1 1000V T2 130V. Já panely nemám uzemněné a hromosvod nemáme. Panely mám různě rozmístěné po budově i zahradě... Jsem toho názoru když je uzemním tak si koleduju že zafungují jako hromosvod... Když do nich křápne tak děj se vůle boží... :D
Přílohy
314645862_527192885969234_6532666855610667597_n (1).jpg
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
Uživatelský avatar
maxjes
Příspěvky: 12
Registrován: pát čer 17, 2022 4:28 pm
Reputace: 0

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od maxjes »

Mam na to stejny nazor. Pokud nebudou "kopat" tak uzemneni nebudu resit. Ale alespon promerit to musim, je to dost nizko a i z okna se na to da sahnout, nebo pri odstranovani snehu. Hromosvod taky prave nemam.
Ale nejak ochranit i ten menic bych chtel. Prece jen 20tis. je 20tis. Me by zajimalo, jestli by treba 110V s maximem 150V verze Citelu nebyla lepsi ochrana nez 130V s maximem 180V. Co mas presne za ty prepetovky ?

P.S: Takove strechy a tak malo panelu :-D
soami
Příspěvky: 520
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Reputace: 40
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Bydliště: Posázaví

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od soami »

bokser01 píše:Ano mám to tak T1 1000V T2 130V. Já panely nemám uzemněné a hromosvod nemáme. Panely mám různě rozmístěné po budově i zahradě... Jsem toho názoru když je uzemním tak si koleduju že zafungují jako hromosvod... Když do nich křápne tak děj se vůle boží... :D
Za to bez uzemnění a bez hromosvodu /když do nich křápne/, zafungují jako hromosvod kabely do baráku. To je tedy výhra.
bokser01
Příspěvky: 1308
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Reputace: 67
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od bokser01 »

maxjes píše:Mam na to stejny nazor. Pokud nebudou "kopat" tak uzemneni nebudu resit. Ale alespon promerit to musim, je to dost nizko a i z okna se na to da sahnout, nebo pri odstranovani snehu. Hromosvod taky prave nemam.
Ale nejak ochranit i ten menic bych chtel. Prece jen 20tis. je 20tis. Me by zajimalo, jestli by treba 110V s maximem 150V verze Citelu nebyla lepsi ochrana nez 130V s maximem 180V. Co mas presne za ty prepetovky ?

P.S: Takove strechy a tak malo panelu :-D

Mám tu co jsi zmiňoval do 130V. A pak do 1000V nevzpomenu si teď odkud.

No střechy by bylo klidně na 50kwp jenže rozpočet to zaříznul... :D
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
bokser01
Příspěvky: 1308
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Reputace: 67
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od bokser01 »

soami píše:
bokser01 píše:Ano mám to tak T1 1000V T2 130V. Já panely nemám uzemněné a hromosvod nemáme. Panely mám různě rozmístěné po budově i zahradě... Jsem toho názoru když je uzemním tak si koleduju že zafungují jako hromosvod... Když do nich křápne tak děj se vůle boží... :D
Za to bez uzemnění a bez hromosvodu /když do nich křápne/, zafungují jako hromosvod kabely do baráku. To je tedy výhra.

Ano to tak bohužel je... Stejně i když je uzemníš tak i tak se něco může dostat do baráku si nevybereš... Někam to přeskočí a podobně... Ty přepětovky stejně při přímém úderu jsou na okrasu. Zvažuji že necháme do příští sezony udělat hromosvod bude to asi lepší než tahat zemnící pásky po dvorku a vše řádně pospojovat a uzemnit.
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
Pawel
Příspěvky: 807
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am
Reputace: 48

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od Pawel »

Když uhodí tak to není do jednoho místa. Ty výboje se můžou rozprsknout po okolí a na to je ta přepěťová ochrana třeba DC 500V. Uzemněné panely můžou snížit výboj do svorek +-. A jak tu bylo už napsáno když dojde na přímý úder tak nepomůže ani svatý Petr a je jasný že hromosvod se snaží nepustit výboj do domu a směruje ho do země.
Uživatelský avatar
emsi88
Příspěvky: 126
Registrován: pon čer 23, 2014 6:05 pm
Reputace: 3
Bydliště: SK-Vychod

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od emsi88 »

maxjes píše:Mam na to stejny nazor. Pokud nebudou "kopat" tak uzemneni nebudu resit. Ale alespon promerit to musim, je to dost nizko a i z okna se na to da sahnout, nebo pri odstranovani snehu. Hromosvod taky prave nemam.
Ale nejak ochranit i ten menic bych chtel. Prece jen 20tis. je 20tis. Me by zajimalo, jestli by treba 110V s maximem 150V verze Citelu nebyla lepsi ochrana nez 130V s maximem 180V. Co mas presne za ty prepetovky ?

P.S: Takove strechy a tak malo panelu :-D
Riesil som podobne. Po prestudovani je vhodna 110V. Prve cislo je bezne pracovne napetie na ktore je urcena, druhe ochranna hodnota kedy sa aktivuje. 180V pre 145V menic je uz vela a 110V pre rozsah beznych 90-100V by malo byt akurat. Teraz po prerabke idem objednat tiez tu 110V pre 150V regulator.
10x270Wp poly, VT-80, XTM4000-48, Samsung SDI 13kWh (z Audi E-tron), aktuálne v prestavbe
Uživatelský avatar
emsi88
Příspěvky: 126
Registrován: pon čer 23, 2014 6:05 pm
Reputace: 3
Bydliště: SK-Vychod

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od emsi88 »

Inak ta bude vnutri blizko pri regulatore a o 15m vonku pod sopinou v poistkovej skrinke tiez budem mat este jednu na 600V (lacna z ciny) ked tam dorobim extra uzemenie, aj pre panely (planujem kopat hadicu odtial, tak si pridam tam aj uzemnovac).
10x270Wp poly, VT-80, XTM4000-48, Samsung SDI 13kWh (z Audi E-tron), aktuálne v prestavbe
Pawel
Příspěvky: 807
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am
Reputace: 48

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od Pawel »

Musíte brát v potaz napětí panelů VOC + venkovní teplotu. Těch 110V v zimě lehce překročíte. Co vím tak přepěťová ochrana není vratná a tak při překročení napětí máte po ní.
Uživatelský avatar
emsi88
Příspěvky: 126
Registrován: pon čer 23, 2014 6:05 pm
Reputace: 3
Bydliště: SK-Vychod

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od emsi88 »

Pawel píše:Musíte brát v potaz napětí panelů VOC + venkovní teplotu. Těch 110V v zimě lehce překročíte. Co vím tak přepěťová ochrana není vratná a tak při překročení napětí máte po ní.
Viz dataseet Citelu, u 110V verzii je 150V "Max. přípustné provozní napětí", t.j. pri 120V by stále nemala robiť nič. Podľa panelov by možno nakoniec mohla byť aj 95(125)V verzia, záleží kedy už presne začína sa otvárať a začína stúpať jej zvodový prúd a aké je ostré koleno grafu. Je tu niekto kto to má nejak otestované a vedel by to potvrdiť? Alebo to niekedy odmeriam...
10x270Wp poly, VT-80, XTM4000-48, Samsung SDI 13kWh (z Audi E-tron), aktuálne v prestavbe
Uživatelský avatar
maxjes
Příspěvky: 12
Registrován: pát čer 17, 2022 4:28 pm
Reputace: 0

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od maxjes »

emsi88 píše:
Pawel píše:Musíte brát v potaz napětí panelů VOC + venkovní teplotu. Těch 110V v zimě lehce překročíte. Co vím tak přepěťová ochrana není vratná a tak při překročení napětí máte po ní.
Viz dataseet Citelu, u 110V verzii je 150V "Max. přípustné provozní napětí", t.j. pri 120V by stále nemala robiť nič. Podľa panelov by možno nakoniec mohla byť aj 95(125)V verzia, záleží kedy už presne začína sa otvárať a začína stúpať jej zvodový prúd a aké je ostré koleno grafu. Je tu niekto kto to má nejak otestované a vedel by to potvrdiť? Alebo to niekedy odmeriam...
Diky za info. Prave ze podle parametru bych ty svodice taky tak chapal. Ale nedalo mi to a napsal jsem na Citel dotaz jak to tedy funguje a co by doporucil na mou konfiguraci, aby to ochranilo 145V vstup. Pocitam, ze se nevyhnu T1 ale taky jsem koukal, ze mozna neco v T3 by se dalo jeste poresit. Takze T1+T2+T3. Uvidim co odpovi a hodim sem info.
Pavel66
Příspěvky: 78
Registrován: pon lis 14, 2022 11:27 am
Reputace: 3

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od Pavel66 »

Zdravim.Dotaz laika.Jak ,nebo cim spojit zemeni s prepetove ochrany. Z domu pres zed jde med a s zeme trci pozinkovyny plochac.Jak je spojit .Normalne bych to hodil na sroub.Ale nevim co na to odbornici?
Dagus
Příspěvky: 1938
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Reputace: 202
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od Dagus »

Do plochače bych nevrtal a dal tam spojku na plocháč a v ideálním světě bych si ten plocháč prodloužil do interiéru na svorkovnici a odtud už lanko.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
bahora
Příspěvky: 59
Registrován: úte kvě 10, 2022 11:32 pm
Reputace: 5

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od bahora »

elektrikář co mi dělla hromosvod a jeho revizi na tento dotaz řekl, vyvrtat do pásoviny díru, dát pozinkovaný šroub M8 + vějířová podložka a nalisovat oko na lanko 16mm2 ...... asi tak
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od kodl69 »

Je to taky řešení. V baráku bys potom měl mít svorkovnici pospojování, kam zapojíš všechny vodiče pospojování, ne že zapojíš jenom něco, svorkovnice vypadá třeba takhle: Obrázek do téhle jde zrovna zapojit i ta pásovina.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Dagus
Příspěvky: 1938
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Reputace: 202
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od Dagus »

bahora píše:elektrikář co mi dělla hromosvod a jeho revizi na tento dotaz řekl, vyvrtat do pásoviny díru, dát pozinkovaný šroub M8 + vějířová podložka a nalisovat oko na lanko 16mm2 ...... asi tak
No tak na lanko venku bych dělal pouze pokud by oko bylo bez děr (levnější mají vepředu díru) a na to dát bužírkou s lepidlem. Šroub bych si dal osobně nerez a kdybych to dělal pro sebe, tak klidně 70mm2 ať to má nějaké parametry a dal bužírku na celou délku venku UV odolnou.

Ta pásovina je odrb na práci, ale je to jistota pořádné plochy spojení. Jinak tu svorkovnici co posílal kodl bych si vzal ve větší verzi, ono se nezdá kde se pak to zemnění hodí.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
luky
Příspěvky: 838
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am
Reputace: 72

Re: Přepěťová ochrana Axperta

Příspěvek od luky »

Tady máš "správný" sortiment: https://www.kvelektro.cz/ekvipotencialn ... ovnice-313
Osobně mám venku plocháč spojený s Fe-Zn kulatinou (standartní svorkou), ta mi vede dovnitř na tohle: https://www.kvelektro.cz/elektro-becov- ... 7-p1503399
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek