Axpert

Měniče Axpert
Zamčeno
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Axpert

Příspěvek od diablo007 »

xmasin píše:Odběr za měničem mám cca 160W a do baterek (staré olovo) jde aktuálně cca 60W a dle elektroměru je spotřeba 295W, takže z toho mně vychází 295-160-60 cca 75W, ale nedá se moc spoléhat na vyčítání výkonu za měničem, protože se dost dynamicky mění mezi 145 a 165W. Ale je zajímavé, že výkon měniče ve VA je takřka konstantních 252VA, asi tomu měření nedělá moc dobře Victroní nabíječka, která je ve funkci 24V zdroje napájená z výstupu měniče.
Pokud máš plně baterky nepřemýšlel jsi přes napěťově relé mu odpinat ds aby si bral z baterek a tím pádem tě nestal elektřinu ds?
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Reputace: 101

Re: Axpert

Příspěvek od xmasin »

youda píše: Zkusil bys prosim schvalne zmerit, kolik ten King zere na DC, kdyz je bez DS, bez zateze a ma napojenou jen baterku?
Určitě nějaké testy provedu, ale až příští víkend, kdy budu v místě instalace. Kromě toho chci ještě před a za měnič nainstalovat chytrý elektroměr, abych mohl porovnávat co měří měnič a co je realita.
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Reputace: 101

Re: Axpert

Příspěvek od xmasin »

diablo007 píše: Pokud máš plně baterky nepřemýšlel jsi přes napěťově relé mu odpinat ds aby si bral z baterek a tím pádem tě nestal elektřinu ds?
Určitě jo, ale zatím nemám připojené panely, takže měnič jede spíš jako UPS. Odpínání DS ani není nutné, lze pořešit interní logikou měniče.
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Axpert

Příspěvek od diablo007 »

Jak ta logika funguje
mobilik
Příspěvky: 2675
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 265
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: Axpert

Příspěvek od mobilik »

To by zaujímalo aj mňa, ako menič mixuje DS z batériou, kedy ako odoberá z DS, ako z batérie atď... Podľa čoho sa riadi.


Ďakujem za vysvetlenie.
Čo bolo bolo, bude len horšie...
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Reputace: 101

Re: Axpert

Příspěvek od xmasin »

Co jsem pochopil tak King je schopen mixovat dva zdroje najednout. Takže buď kombinace Solár + DS nebo Solár + baterie. Je to popsané v návodu na straně 14 http://www.ostrovni-elektrarny.cz/docs/ ... manual.pdf
pak ještě na straně 17 a 18 se nastavuje priorita směrování výkonu ze soláru a povoluje nebo zakazuje nabíjení baterie z DS.
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Axpert

Příspěvek od youda »

Jak to mixuje? V tom nejzajímavějším režimu Kinga (SUB) by to mělo fungovat takto:

- baterka se nabije do plna
- soláry dodávají do zátěže
- jakmile aktuální výkon solárů nestačí a mělo by se brát z baterky, tak zabere interní síťová nabíječka a dodá chybějící výkon

Baterie se tedy drží stále nabitá a solárům pomáhá DS. Ten režim je super, má jen asi tak dvě mouchy:
- přes den se baterka nevybíjí vůbec, takže solární výkon nelze střádat, ale je potřeba mít na střeše dost panelů na pokrytí všech zátěží
- v noci se baterka taky nevybíjí, leda by se odpojil přívod od DS. Pak King zafunguje jako online UPS.

A teď už jen zbývá, aby to Xmasin ověřil, pořádně otestoval, a vymyslel jak baterku využívat i přes den. Tak, aby se přicucávalo opravdu co nejméně, ale zároveň se baterka také zbytečně necyklovala.

Já toho Kinga chci taky! Asi si jej koupím jen tak na pokusy :)
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
camel1cz
Příspěvky: 764
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Reputace: 52
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3780
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Axpert

Příspěvek od camel1cz »

youda píše: Já toho Kinga chci taky! Asi si jej koupím jen tak na pokusy :)
Můj je na cestě někde v německém Radefeldu :) Ale v první fázi pojedu pouze jako UPS, bez panelů - pokrývači mi to kazí :(
Ale na hraní mi to už bude stačit :D
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Axpert

Příspěvek od diablo007 »

youda píše:Jak to mixuje? V tom nejzajímavějším režimu Kinga (SUB) by to mělo fungovat takto:

- baterka se nabije do plna
- soláry dodávají do zátěže
- jakmile aktuální výkon solárů nestačí a mělo by se brát z baterky, tak zabere interní síťová nabíječka a dodá chybějící výkon

Baterie se tedy drží stále nabitá a solárům pomáhá DS. Ten režim je super, má jen asi tak dvě mouchy:
- přes den se baterka nevybíjí vůbec, takže solární výkon nelze střádat, ale je potřeba mít na střeše dost panelů na pokrytí všech zátěží
- v noci se baterka taky nevybíjí, leda by se odpojil přívod od DS. Pak King zafunguje jako online UPS.

A teď už jen zbývá, aby to Xmasin ověřil, pořádně otestoval, a vymyslel jak baterku využívat i přes den. Tak, aby se přicucávalo opravdu co nejméně, ale zároveň se baterka také zbytečně necyklovala.

Já toho Kinga chci taky! Asi si jej koupím jen tak na pokusy :)
Až z pokusy skončíš dám ti adresu :lol:
Nevím proč se king v momentě kdy nabije baterky místo aby je používal začne dokrmovat ze sítě proč se nechová stejně jako klasického axpert ten prostě se zapne až mu dojdou baterky
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Reputace: 101

Re: Axpert

Příspěvek od xmasin »

diablo007 píše: Až z pokusy skončíš dám ti adresu :lol:
Nevím proč se king v momentě kdy nabije baterky místo aby je používal začne dokrmovat ze sítě proč se nechová stejně jako klasického axpert ten prostě se zapne až mu dojdou baterky
To umí taky, akorát je to režim SBU, tam podle popisu funguje tak, že jede solar + baterky a na síť přepne až v okamžiku, kdy baterky jsou vybité na určitou mez.

Příští víkend, pokud bude počasí, zkusím něco otestovat, zatím nemám panely na střeše, tak zkusím aspoň čtyři panely provizorně připojit, abych otestoval chování jednotlivých režimů.
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Axpert

Příspěvek od youda »

Nemohl bys to otestovat uz ted v patek, ze bys nam pak na srazu pustil nejake diapozitivy a prezentoval vysledky?

Snad tam maji nejake konferencni centrum v tom kempu u Volenteho ::rolleyes::
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Reputace: 101

Re: Axpert

Příspěvek od xmasin »

Nemohl, protože Axpert je na chatě 100 km ode mě a pojedu tam až příští víkend. Kromě toho jsem dneska objednal dva chytré elektroměry, abych měl čím měřit a ty dojdou až v pondělí. A kromě toho na sraz nejedu, protože už mám tenhle víkend něco jiného.
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Axpert

Příspěvek od diablo007 »

youda píše:Nemohl bys to otestovat uz ted v patek, ze bys nam pak na srazu pustil nejake diapozitivy a prezentoval vysledky?

Snad tam maji nejake konferencni centrum v tom kempu u Volenteho ::rolleyes::
Vem ten tvůj moderní projektor my to nějak přez WiFi rozjedem
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 485
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Axpert

Příspěvek od marko250 »

Ty to nebude problém,wifinou mu přes nějaký komunikátor pošleš,že má posunout ten bílý čudel a zaměnit diapozitiv a dokupy to bude jeden velký SmartYouda.Nasdílí se konektivita v kruhu a uvidíš kolik bude srandy :-) .
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
camel1cz
Příspěvky: 764
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Reputace: 52
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3780
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Axpert

Příspěvek od camel1cz »

Pánové, jak jistíte baterie před 5 kW axpertem?
V návodu doporučují 200A pojistku - je to nutné? Mám 2x US3000, které dají max 74A - teda do 150 A... a ani měnič by neměl nikdy brát tolik.

Bude OK 000 nožová pojistka (160 A) nebo jistíte nějak jinak?
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Axpert

Příspěvek od kodl69 »

mám před 8kW PJ taky 160A pojistku, a bez zaváhání. Ony ty baterky do zkratu jistě chvilku dají víc, a je otázka, jestli integrovaná BMS dokáže odpojit zkratovej proud, takže za mě pojistku jistě. Na 24V systému jsem dával před 5kW PJ PN1 225A, to už je monstrum, ale co nadělám, když trojnulky končí na 160A. S pojistkou souvisí taky průřezy kabelů, na 160A je CYa 50mm2 na hranici...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
camel1cz
Příspěvky: 764
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Reputace: 52
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3780
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Axpert

Příspěvek od camel1cz »

Jasně, on běžný provoz na hranici maxima znamená cca 100A z baterie, 160A by to mohlo vzít v nějakých špičkách na jednotky vteřin (pokud to dají pylony). A víc už jen při poruše.

OK, dám teda 160A v 000 provedení a CYA50.

Mimochodem, proč je na 160 A těch 50mm2 na hraně? Když to nahazim do kalkulačky průřezu kabelu, tak mi to celkem s přehledem vyhoví...
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Axpert

Příspěvek od kodl69 »

Ano, ale při zkratu se musí dřív přepálit pojistka, než se rozpustí izolace na kabelu a vzniknou další škody. A kabel může před tím zkratem jet na 100% jmen proudu jištění několik hodin, a už bude ohřátej na cca 70°C. Kalkulačka co tohle spočítá je zde: http://www.oez.cz/sluzby/vypoctovy-program-sichr a někdy vychází až neuvěřitelně velký průřezy, obzvlášť na delší vedení. Už jenom orientační výpočet pro vybavení pojistky je takový, že proud obvodem do zkratu musí být 15x vyšší než je jmen. proud pojistky gG, aby se přepálila do 0.4s
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: Axpert

Příspěvek od josse »

Mám před oběma 4kW axperty 80 A a 35 mm2. To podle mě i podle grafů spolehlivě stačí na běžný provoz. S větší pojistkou by byl o pár mV menší úbytek, ale jak píše kodl nevyhoví to na zkrat s tenkými vodiči. Já jsem se držel 22x58 abych to mohl nacpat na DIN lištu. Chtěl jsem se vyhnout nožovkám.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Reputace: 101

Re: Axpert

Příspěvek od xmasin »

Přišly mně dva 1F Modbus elektroměry, takže mám vše na měření Axperta, takže dávejte požadavky, co mám změřit.
Měřící technika je:
2x elektroměr Inepro PRO1-Mod (jeden na vstupu a jeden na výstupu Axperta měří W i VA)
BMV-700 pro měření proudů baterie
Tektronix THS730A (osciloskop a multimetr)
Loxone - pro periodické vyčítání hodnot z elektroměrů.
Zatím je v plánu asi toto:
1) Vlastní spotřeba Axperta ze sítě bez zátěže (po odečtení spotřeby baterií)
2) Vlastní spotřeba Axperta z baterií bez zátěže
3) Účinnost Axperta ze sítě při odběru 50,100,200,500,1000,1500,2000,3000 W (snad dám dohromady takové zátěže)
4) Účinnost Axperta z baterií při odběru 50,100,200,500,1000,1500,2000,3000 W

Pokud to půjde, tak zkusím osciloskopem změřit špičky odběru při generování sínusovky při provozu na baterie.

Zamčeno
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek