Flexibilní panely dávají 0V

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
Jan21
Příspěvky: 10
Registrován: stř čer 05, 2019 5:44 pm
Reputace: 2

Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od Jan21 »

Hezký den,
na střeše dodávky mám v sérii 2x 100W 18V/5A flexibilní panely. Po roce bezvadného fungování dnes brzo ráno při malém osvitu najednou regulátor (epsolar xtra 2210 100V/20A max) začal ukazovat 0V/0A, přitom chvíli předtím dávaly panely 13V/0,4A.
Otevřel jsem box s diodami a měřil jsem uvnitř jednotlivé výstupy článků jednotlivých panelů a oba 0V.
Rád bych se zeptal zdejších odborníků, jestli je po panelech a hlavně čím se to mohlo stát. Překvapuje mě, že odešly oba najednou. Předpokládám, že proraženými diodami kvůli zpětnému proudu to asi nebylo, že?

Díky za pomoc a omlouvám se za laické vyjadřování.
Přílohy
DSC_0958_20190605215605758.jpg
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od kybos »

Dnes bylo relativně teplo, proto bych doporučil odpojit regulátor a změřit panely bez připojení k dalším obvodům. Záleží na tom, kde je regulátor umístěn, ale je pravděpodobné, že dnes mohl nastat stav, kdy se dostal mimo rozsah povolených pracovních teplot. Závada všech sekcí panelu najednou bez zjevné příčiny má relativně nízkou pravděpodobnost.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Jan21
Příspěvky: 10
Registrován: stř čer 05, 2019 5:44 pm
Reputace: 2

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od Jan21 »

Ano, to jsem udělal, odpojil jsem regulátor a voltmetrem jsem měřil nejdříve napětí na konektorech panelů a potom přímo v boxu s diodami. Na obou panelech 0V. Ani voltmetru jsem nevěřil, ale změřil jsem baterii a voltmeter zobrazil stejnou hodnotu jak regulátor, takže voltmetrem to taky není.
Na panelech není žádná známka poškození, box s diodami taky v pořádku. Na baterii kterou dobíjí regulátor byla od minulého dne připojená kompresorová lednice. Ta by mohla způsobit poškození obou panelů?
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od ota »

Diody měřils? Nejsou proražené/ zkratované?
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od kybos »

Panely musí z principu funkce snést i trvalý zkrat, čili poškození přetížením nehrozí. Změř diody. Už jsem diagnostikoval i odleptání přívodu k boxu z důvodu zatečení vody do panelu, ale nikdy to nebylo u všech sekcí najednou.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Jan21
Příspěvky: 10
Registrován: stř čer 05, 2019 5:44 pm
Reputace: 2

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od Jan21 »

Diody jsem neměřil (ale nechám je zítra změřit od nějakého odborníka). Ale měřil jsem v těchto vyznačených místech, tak tam by nějaké napětí mělo být i kdyby byly diody poražené, ne? Nebo je má laická představa mylná?
Přílohy
DSC_0958_20190605215605758_20190605225813511.jpg
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od kybos »

Pokud budou diody kvalitně proražené, nenaměříš mězi těmito body žádné napětí.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Jan21
Příspěvky: 10
Registrován: stř čer 05, 2019 5:44 pm
Reputace: 2

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od Jan21 »

Čím se to proražení diod může stát? Z čeho ten zpětný proud vznikne? Žádná bouřka dnes nebyla a kromě té lednice taky nic zvláštního připojené nebylo. Není mezi vámi někdo z Chrudimi, Pardubic, Hradce Králové, kdo by mi diody změřil? Samozřejmě nebudu nic dlužen.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od kodl69 »

Další možnost je to, že jsou přelámaný propoje, vývody, články. On ten panel zas tak flexibilní není, jak si leckdo myslí.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od ota »

No, dokud nejsou změřený diody tak bych neházel flintu do obilí.
Stačí multimetr přepnutý na měření diod. Je to na přepínači rozsahů obvykle hned vedle měření odporu, je tam symbol diody. V jednom směru má ukázat nekonečný odpor, ve druhém odpor pár desítek až stovek Ohmů (ony to nejsou ohmy ale to číslo je zhruba mezi 20 a 200).
Pokud budou z obou stran zkratované tak jim uštípni vývody a panely pojedou jako předtím.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od kybos »

Ještě bych před štípáním diod přeměřil, zda není zkrat na přívodním kabelu. Takový stav by mohl mít podobné chování a ani při odpojení jednoho konce kabelu by se nic nezměnilo (prodřená průchodka).
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od youda »

Mě osobně se osvědčil tento postup diagnostiky a to jak u elektrických, tak i mechanických výrobků:

1) zakoupit nový, náhradní výrobek
2) původní výrobek demontovat, při tom jej nenávratně poškodit, případně zcela rozšmelcovat
3) ideální je, pokud se při demontáži poškodí i něco dalšího, jako například zeď, nábytek, střecha nebo automobil

Dodržením tohoto diagnostického postupu se mi zatím vždy povedlo docílit toho, že původní výrobek se zázračně probral k životu a začal fungovat. Typicky po dokončení kroku číslo 3.

---> Takže diody bych vyštípal a s nimi bych uřezal rovnou i přívodní kabely. Případně vezmi panely kladivem. Tento postup je určitě probere.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od marko250 »

Pravděpodobnost ,že by se přerušily propoje článků v panelu všude a na obou je blbost,to by do toho auta musel šlehnout blesk.Rovnou vypájej(vyštípni) ty diody a epsolaru bych už nevěřil.A zkontroluj tu kabeláž,to je taky velmi pravděpodobné,žes to ukostřil někde,nebo se i roztekl po zradě reglu.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od youda »

Když vidím to bahno okolo panelů, tak mi to nedá abych se nezeptal:
Ta "dodávka" je skutečně automobil, nebo se jedná o ponorku?
Případně, nešla "dodávka" v nedávné době přes střechu?

...obojí by totiž mnohé vysvětlovalo.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Jan21
Příspěvky: 10
Registrován: stř čer 05, 2019 5:44 pm
Reputace: 2

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od Jan21 »

Díky vám všem za rady, bohužel to vypadá, že oba panely jsou zničené. Diody jsem změřil a jsou v pořádku (z jedné strany propouští, z druhé ne). Diody jsem i odstranil a stejně jsem naměřil 0V, 0A. Kdybych nebyl naštvaný, tak bych se vtipu o dodávce na střeše i zasmál. Bahno není bahno, ale tmel, kterým jsem opatlal (ano uznávám, že dost prasácky) ten box s diodami proti vniknutí vody. Řeším tedy reklamaci s výrobcem (Čína Allpowers), který mě sám upozornil, že mám panely stále v záruce 18 měsíců a nabídl, že mi buď vrátí peníze nebo pošle panely nové. Chce natočit video z měření + odstranění diod a znovu změření. Moc se na to ale neupínám, protože mě v mém věku už naivita opustila.

Každopádně mě čeká super práce: odstranění přilepených panelů ze střechy.

Ještě jednou díky.
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od youda »

Jan21,

nebuď smutnej, někdy i Číňan dokáže mile překvapit. Držím palce, ať ta reklamace klapne!
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od vlkazajac »

kodl69 píše:Další možnost je to, že jsou přelámaný propoje, vývody, články. On ten panel zas tak flexibilní není, jak si leckdo myslí.
To bude aj pravdepodobná príčina mechanickej deštrukcie v spojoch alebo v samotnom kremíku. Strecha dodávky je z oceľového plechu a vie sa pekne rozpáliť, navyše montáž má za sebou už aj jednu zimu. Oceľ a kremík menia teda rozmer vplyvom tepla rozdielne a nanešťastie sa k takto vyvolanému namáhaniu pridáva ešte krútenie karosérie a vibrácie za jazdy.
Tiež som nemontoval štandardné panely na strechu napevno, ale cez nosnú konštrukciu, ktorá nechá panely voľne dilatovať. Strojári to poznajú - nesmie sa použiť tzv. statické preurčenie konštrukcie. A to je práve prípad panela nalepeného na plech.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od marko250 »

Ty panely jsou nalepené na jachtách,karavanech,to by muselo jít i vidět na propojích ,že se přerušily ne ? Odpojil si i ty kabely,nemáš tam zkrat?To není možné aby odešlo tolik článků najednou a nic to nedávalo,normálně mě strašíš,já to lepil taky nedávno s myšlenkou na věky. Bral jsem tady : https://de.aliexpress.com/item/100W-DIY ... 4c4dpR3ino
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od vlkazajac »

Vychádzam z toho, že pri odpojenom regulátore tam nikde nenameria viac ako nulu. Z toho usudzujem, že to je niekde totálne rozdrapené, možno na viacerých miestach. Samozrejme, prial by som radšej nejakú banálnejšiu a odstrániteľnú závadu.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
FRSO
Příspěvky: 2252
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Reputace: 136
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvek od FRSO »

Jaké je na svorkách pro panel na regulátoru napětí ?, Neprobil se regulátor proti akumulátoru ?, Pokud ne, tak je opravdu panel KO.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 6.3.2024 8115kWh

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek