Řízení modif. sinus pomocí PWM

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
Odpovědět
M.Timmy
Příspěvky: 16
Registrován: stř srp 26, 2015 5:10 pm
Reputace: 0

Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od M.Timmy »

Zdravím ve spolek, obracím se na Vás s dotazem. Začal jsem řešit přebytky solárky a narazil na drobný problém. Kombinace měniče Carspa 2000W mod. sinus a SSR Relé Fotek 25A, řízené PWM z arduina. Při běhu třeba na 10% to pouští do zátěže (boiler) pulzy s prodlevou cca 300ms. Když nenapájím z měniče, ale ze zásuvky tak je to OK. Dotaz zní, může za to modif. sinus nebo špatně zvolené SSR? Nenapadá někoho jak to vyřešit lépe? (pwm z procesoru jde na optočlen a ten je posílen tranzistorem BC547).
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od Matess »

problém je špatně dimenzovaný střídač... ono to že je 2000W a zátěž bojleru je 2000W jen s tím rozdílem že chvilku zaplá a chvilku vyplá dělá špičkově stále 2000W. Měnič na to nemá šanci reagovat a je to na něj moc. Nejjednodušší řešení je nechat si udělat jiné topné těleso. Někde to tu před lety bylo... prostě zmenší se stávající na AC na 1000W a přidá se druhé na DC přímo na napětí baterie. Potom není problém spínat to mosfety v mínusové větvi. Pokud se jedná o zaplavenou ohřívací patronu je to komplikovanější, protože ta vlivem DC proudu koroduje a je třeba řešit místo mosfetu H můstek.
M.Timmy
Příspěvky: 16
Registrován: stř srp 26, 2015 5:10 pm
Reputace: 0

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od M.Timmy »

Právě že, střídač je 2000W a topná patrona 800W. Vyzkoušel jsem připojit i odporovou zátěž 400W a problém naprosto stejný.
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od Matess »

měnič carspa jsem v ruce neměl, ale podle mě to ukazuje na něj... asi to nic moc kvalitního nebude.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od vlkazajac »

Za tie peniaze, ktoré stojí SINUSOVÁ Carspa, urobí obrovskú službu.

Mám pripojenú 3 x 800 W špirálu so spínaním 2 x SSR a max. 15 minútový výkon som nameral 1690 W.

Pretože Carspa ( moja ) má 220 V, v skutočnosti mám záťaž 1 x 700 W na jednom SSR plus 2 x 700 W na druhom SSR.

Modifikovaná sinusovka alebo trapez do FVE nepatrí, je to šetrenie na nesprávnom mieste.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
M.Timmy
Příspěvky: 16
Registrován: stř srp 26, 2015 5:10 pm
Reputace: 0

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od M.Timmy »

To vlkazajac: Myslel jsem si něco takového. Hmm... Tak znovu a lépe... Doufám, že v sinusu to pojede jak má.
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od Matess »

já mám velmi dobré zkušenosti v poměru cena výkon s axpertem na 24V - 1600W nebrat, 2400W (3000VA) super kousek. Pokud chci něco robustního a jak se říká: "na vždy" tak victron. Carspa je cenově jak se koukám daleko pod vším...
M.Timmy
Příspěvky: 16
Registrován: stř srp 26, 2015 5:10 pm
Reputace: 0

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od M.Timmy »

To Matess: Já potřebuji něco co mi bude do budoucna bez obav zvládat boiler od dražic 2kW s PWM řízením spotřeby na SSR, naivně jsem si myslel, že Carspa půjde, ale po testech vidím, že ne. :-/
Uživatelský avatar
shuty
Příspěvky: 691
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm
Reputace: 52

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od shuty »

ja som prave sklamany z mojho PowerJack 24V 5000W, tiez som ho bral aby potiahol nejake 2000w odporove ohrievadlo no a on par minut bezi a potom zacne hukat alarm a za chvilku odpoji ac a hotovo... potom som v navode nasiel v tabulke "heater not over 1500W". no co uz...
**********
•MPP Solar PIP-5048MK•3.69kWp•5kWh LiFePo4•
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od youda »

Jestli je u PJ 5000W v návodu napsáno to "heater not over 1500W", tak to defacto znamená, že ten měnič má nominální výkon 1500W a těch 5000W je jen jakási "surge power" pro roztočení motorů. Tak to je mazec. U PJ8000 je to podobně?
V takovém případě:
- už chápu, proč uživatelům jejich PowerJacky odcházejí statisticky častěji, než jiné měniče
- nechápu, jakto že na jenom PJ je někdo schopen utáhnout celý dům, aniž by mu to pískalo nebo umřelo
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
vla
Příspěvky: 1188
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputace: 124
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od vla »

Je to celkem jednoduché, při vhodném používání zvládá spotřebiče až do 4 Kw, což u mě znamená, že vypere, mikrovlnkuje, vaří kafe, vysává a spousta dalších činností. Všechno jsou to spotřebiče, které běží chvilku. Na trvalé zatížení dle nápisu na krabici to vhodné není, ale v návodu si lze zjistit jaké trvalé zatížení různých spotřebičů zvládá. Takže v zásadě lze i říci, že je to seriozní, jen číst včas návody(třeba před koupí) což je v tomto případě běžně dostupné a taky potřebné.
Nemám rád tenhle stát.
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od kodl69 »

Pořád nechápu, proč všichni honíte boilery přes měniče, když to jde i jinak, bez zbytečnejch složitostí. Můstek z mosfetů řízenej arduinem, správný topný těleso a je hotovo. Pokud zrovna není v nadeta.cz skladem, tak udělají za nedlouhý prachy na míru. Pak se taky na 3s panely se dá použít topný těleso z elektrokotle nebo velkýho boileru, pokud je to třeba 9kW 3x230V, tak při paralelním spojení na 90V bude brát něco přes 1.5kW...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm
Reputace: 155

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od dracekvo »

Tak to bude asi jeden z těch novejších PJ. Ten můj 5kW bez problému dává zátěže 2 kW. Ale je na 48V, jestli není zakopanej pes tam.
Přetížení začne poblikávat až někde na 3000W. Ale přitápěl jsem si 2200W přímotopem a no problémo. Stejně tak náhřev přačky, myčky.
Sice je fakt že jsem takovou zátěž nikdy neměl dlouhodobě zapojenou, ale tu hodinku dal přímotop určitě.
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od diablo007 »

kodl69 píše:Pořád nechápu, proč všichni honíte boilery přes měniče, když to jde i jinak, bez zbytečnejch složitostí. Můstek z mosfetů řízenej arduinem, správný topný těleso a je hotovo. Pokud zrovna není v nadeta.cz skladem, tak udělají za nedlouhý prachy na míru. Pak se taky na 3s panely se dá použít topný těleso z elektrokotle nebo velkýho boileru, pokud je to třeba 9kW 3x230V, tak při paralelním spojení na 90V bude brát něco přes 1.5kW...
To je suchá nebo mokrá spirála?
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od vlkazajac »

kodl69 píše:Pořád nechápu, proč všichni honíte boilery přes měniče, když to jde i jinak, bez zbytečnejch složitostí. Můstek z mosfetů řízenej arduinem, správný topný těleso a je hotovo. .......
To je určite možná a ľahká cesta. Ale nikto nezohrieva vodu z bateriek, ale len keď má energiu z panelov. A pretože menič by mal byť dimenzovaný na sumu Wp, je logické jeho použitie aj na ohrev vody, ináč sa nehorázne fláka.

Ak má niekto prepanelované, je to už na zamyslenie. Tu už ohrev vody s arduinom a súbeh meniča pre iné spotrebiče dáva zmysel.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od Matess »

V kombinaci se suchym telesem je to asi nejlepsi volba...
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od kodl69 »

I s mokrým... I když mám měnič dimenzovanej skoro dostatečně, přijde mi to komplikovaný a zbytečný, dělat z 90V DC 50V DC a z toho zase 230V AC, když stačí těch 90V rozstřídat, s účinností cca 97% (měnič, kterým prochází 2kW stačí uchladit 80mm ventilátorek z procesoru, což odhaduju na míň než 50W ztrátovýho tepla) Bez složitosti při regulaci, bez flickeru na žárovkách...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od diablo007 »

Pokud to hodíš přes střídač pak může být i mokrý
M.Timmy
Příspěvky: 16
Registrován: stř srp 26, 2015 5:10 pm
Reputace: 0

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvek od M.Timmy »

Tak jsem konečně připojil full SIN a je po problému. Nemáte někdo schéma zapojení konektoru "REMOTE", který je na Carspa 2kW? Je tam kulatý 4pin M12.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek