Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Odpovědět
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Reputace: 211
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od DanoP »

Mandy balancuje vsetky clanky s odchylkou naraz. Doslova prelieva naboj z clankov s vyssim napatim do tych s nizsim ale pri malych rozdieloch napatia desiatky mV je tam maly prud radovo stovky mA. Testik - treba pohladat bolo tu uz o nich vela popisane - klucove slovo Mandy alebo prelievacia pumpa.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od marko250 »

Je to tady,však jsi v jejich vlákně,konkrétní parametry vyzkoušeny na stránce č.5.Čím větší rozdíl napětí,tím větší proud,od 0A až po maximum při zkratu je 8.4A.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
tomasko
Příspěvky: 155
Registrován: sob říj 22, 2016 8:13 pm
Reputace: 8
Lokalita: Bojnice
Systémové napětí: 24V
Kapacita baterie [kWh]: 3,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Bojnice

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od tomasko »

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"
Příspěvekod NOPARasito » pát bře 22, 2019 8:47 pm

A Manda umi balancovat jen jeden clanek nebo vsechny dohromady??? Nejakej testik probehl???



u mna to slo s tymto vysledkom:

https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... =20#p59282
Epever 24V/3000, 2x Epever EXTRA4210N
LiFePO4 - 8S, 24 Ah
Lion - 7S, 220 Ah (2x 60Ah, 2x50Ah)
panely - recyklovany odpad
Blue Smart IP22 Charger, 24 V, 16A, 1 output
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2485
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Reputace: 180
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od NOPARasito »

To je ok, ale vcelku me zarazi rozporuplne nazory, mozna je to taky tim, ze balancery jsou priple porad, nebo je nekdo dopojuje jen v pripade zjisteni rozhozeni??
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 526
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od rva »

S balancery od Mandy jsem spokojený, ale protože vím, co od nich mohu očekávat. Slouží k tomu, aby při dokončení nabíjení se články srovnaly ještě dříve, než by musely zasáhnout paliče na 3.6V.
Pokud se mi články rozcházejí dole (ale tam se moc často nevyskytují), tak k nejslabšímu článku připojím paralelně nějaký další o vhodné kapacitě, aby se kapacity srovnaly.
Dokonalé to nebude nikdy, protože články mám různého stáří i různého výrobce, takže už se pravděpodobně rozchází i vnitřní odpory, což aktivní balancování mate.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2485
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Reputace: 180
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od NOPARasito »

Tak poznatek se SMART BMS. Balancovani co je psany v dokumentaci popr co jde nastavit v aplikaci az 200mA je uplne k nicemu. Za stejny cas jako balancer(Equalizer) na 1A co jsem zde hodil testik nesrovnala BMS ani 0,01V. Tak pokud by u Smart BMS chtel nekdo i v minimalni mire spolehat, ze neco dobalancuje. Tak verte, ze ne. To jen muj poznatek.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od kodl69 »

tohle je celkem jasný každýmu, kdo trochu tuší, že je potřeba někam poslat cca 1-2%SOC, což i u baterky z elektrokola je 1Ah, a balancování tímhle proudem trvá dny, ne hodiny. Tady je místo pro lidovou tvořivost, připojit výkonový mosfety a odpory, a bude to rázem fungovat jinak, ale takovej bast bych na baterkách nesnesl...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2485
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Reputace: 180
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od NOPARasito »

Ani ne dny, spis mesice resp. roky ;-))))))
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od josse »

Jak sem dával NOPARasito odkaz na přelévácí BMS, už mají 10A verzi... To kdyby měl někdo tak 2000Ah a víc v jedné sadě.

US $469.56 16%OFF | 10A Balance eBike Bluetooth Lithium Battery Active Equalizer 2S ~ 24S BMS Li-ion Lipo Lifepo4 LTO Balancer APP Protection Board
https://s.click.aliexpress.com/e/dvpl9x2

Mám osobně 1A verzi z obrázků někde výše.
Na LiIon naprosto luxusní.
Nemám stejné články, jak se o mých 160Ah ví, jsou recyklované a tudíž přesně nestejné, myslím že se mi to povedlo +/- jednotky Ah. Při nabíjení to přelévá jedním směrem, při vybíjení druhým směrem. Vždy to nabíjí nebo vybíjí jeden článek, ten s nejvyšším napětím nastaveným proudem vybíjí do superkondenzátorů, až nabije superkondenzátor pak zase ten s nejnižším napětím nabíjí ze superkondenzátoru. Takhle pořád dokola, napětí monitoruje cca s periodou 1s. Moji sadu to dokáže srovnat na 0.028 V méně jsem neviděl, to je dané tím, že na to jede celý dům a odběr/nabíjení neustále kolísá. Jak to cykluje, tak ten nejslabší článek je tímto nabíjen při vybíjení a vybíjen při nabíjení. Takže moje baterie nemá kapacitu nejslabšího článku, ale nejslabšího článku + to co odlije/přilije navíc, odhaduji tak maximálně 2-3Ah to může vylepšit nejhorší článek.

Z mého provozu odhaduji, pro LiIon 1A equalizer bohatě stačí až na nějakých 400 Ah možná i více, když budou všechny články stejné, nebojím se ani dvojnásobku.

A teď ta špatná věc: má to jen bluetooth a to je otřesné, musím s telefonem blízko. Ale většinou si to vystačí samo se sebou tak už po měsíci na to koukám minimálně.

Na life bych to nedoporučil!
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od josse »

Příklad jak to vypadá v provozu... Nikdy to vlastně nezastaví, díky rozdílnosti kapacit to má pořád co dělat, je to ale pouze pro LiIon, které mají SOC úměrné napětí... Srovnání úplně rozhozených jde překvapivě rychle, 1A fakt spolehlivě stačí.Obrázek
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
luge
Příspěvky: 750
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Reputace: 36
Bydliště: SK

Re: Aktivní BMS/

Příspěvek od luge »

josse píše:Jak sem dával NOPARasito odkaz na přelévácí BMS, už mají 10A verzi... To kdyby měl někdo tak 2000Ah a víc v jedné sadě.

US $469.56 16%OFF | 10A Balance eBike Bluetooth Lithium Battery Active Equalizer 2S ~ 24S BMS Li-ion Lipo Lifepo4 LTO Balancer APP Protection Board
https://s.click.aliexpress.com/e/dvpl9x2

Mám osobně 1A verzi z obrázků někde výše.
Na LiIon naprosto luxusní.
Nemám stejné články, jak se o mých 160Ah ví, jsou recyklované a tudíž přesně nestejné, myslím že se mi to povedlo +/- jednotky Ah. Při nabíjení to přelévá jedním směrem, při vybíjení druhým směrem. Vždy to nabíjí nebo vybíjí jeden článek, ten s nejvyšším napětím nastaveným proudem vybíjí do superkondenzátorů, až nabije superkondenzátor pak zase ten s nejnižším napětím nabíjí ze superkondenzátoru. Takhle pořád dokola, napětí monitoruje cca s periodou 1s. Moji sadu to dokáže srovnat na 0.028 V méně jsem neviděl, to je dané tím, že na to jede celý dům a odběr/nabíjení neustále kolísá. Jak to cykluje, tak ten nejslabší článek je tímto nabíjen při vybíjení a vybíjen při nabíjení. Takže moje baterie nemá kapacitu nejslabšího článku, ale nejslabšího článku + to co odlije/přilije navíc, odhaduji tak maximálně 2-3Ah to může vylepšit nejhorší článek.

Z mého provozu odhaduji, pro LiIon 1A equalizer bohatě stačí až na nějakých 400 Ah možná i více, když budou všechny články stejné, nebojím se ani dvojnásobku.

A teď ta špatná věc: má to jen bluetooth a to je otřesné, musím s telefonem blízko. Ale většinou si to vystačí samo se sebou tak už po měsíci na to koukám minimálně.

Na life bych to nedoporučil!
Len zbezne som testoval na li-ion dlhodobo zapojeny preliavaci balancer v popise 15A asi uz nieje v ponuke,a pracuje podobne ako popisujes vzdy len jeden clanok.Clanky su zrovnane tak to velmi neriesim.Pustal som do prveho clanku 20A a celkom dobre to prelievalo 8-9A .Tento nemá bluethoot ale dotykovy displej.Musim spravit niekedy podrobnejsi test.
Přílohy
Screenshot_20190517-234609_Gallery.jpg
Screenshot_20190517-234229_Gallery.jpg
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2485
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Reputace: 180
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od NOPARasito »

Ja mam vcelku podobny nazor na srovnanost clanku pri stavbe jako Volente, ktery ani podpurne belicky v podobe "Equalizeru" (srovnavacu, prelevacu atd.) nepouziva. Ja osobne mam taky Equalizer k nahodnemu srovnani a diagnostice poskladanych Packu.
Takze pokud se podceni skladani, tak je nasledna narocnost udrzet Pack v kondici samozrejma a taky nakladna.
Tomu je ale lepsi se vyvarovat.
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Reputace: 211
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od DanoP »

Vo fore sa objavil odkaz na lacne prelievacie balancery. Sam som bol zvedavy ako to funguje.
Suciastky.PNG
Spodok.PNG
Nedalo mi to a tak som nasiel o tych balanceroch viac info a musim konstatovat ze s prelievacimi pumpami to nema nic spolocne. Vyzera to tak, ze kazdy clanok ma samostatny blok, nenasiel som ale ako sa robi transfer eneregie - prepojenie na dalsi clanok.
Tu je orientacna schema jedneho bloku (nerucim ze 100% spravna).
schema.PNG
schema.PNG (85.63 KiB) Zobrazeno 767 x
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od kodl69 »

Na tom odkazu, co jsem dával já, je jaksi o něco víc, něco jako tranzistor a další odpor, než tady. Pro řízení stačí jenom odporovej dělič, kde se vyhodnocuje rovnoměrně rozdělený napětí na odporech oproti napětí článků. A když je na některým článku napětí vyšší, zapne se ten zvyšující měnič, kterej "pošle" elektriku do článku nad sebou. Ale co udělá článek nejblíž k + netuším. Já bych ty měniče aspoň konstruoval jako galvanicky oddělený a posílal napětí na svorky celýho packu, ale oči mi zatím nezešikměly, takže za dálněvýchodní konstruktéry nemůžu mluvit, některý jejich nápady jsou hodně neortodoxní...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Reputace: 211
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od DanoP »

Ak v tom odkaze pozriem 7 clankovy, je tam 6 indukcnosti. To by potom sedelo s tymto principom, ci?
Princip.PNG
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od kodl69 »

Zajímavý, ale tak sofistikovaně to asi udělaný nebude. Kde jsi to našel, je k tomu i nějaký počtení?
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Reputace: 211
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od DanoP »

Je to tato publikacia https://ieeexplore.ieee.org/document/6094224, ale nastastie da sa stiahnut free tu https://koasas.kaist.ac.kr/bitstream/10 ... 600021.pdf.
Da sa najst aj tu https://www.semanticscholar.org/paper/S ... 2e3d918524, tam su aj ine clanky. Zaujimave ze autori su vacsinou z Azie (Europa kde si??)
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od kodl69 »

já bych to napsal... Prostě poměr sil ve světě se mění, tak to bylo vždycky...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
jahodovák
Příspěvky: 1913
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Reputace: 216
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od jahodovák »

kodl69 píše:já bych to napsal... Prostě poměr sil ve světě se mění, tak to bylo vždycky...
Ale mohlo by to být úplně jinak a ne takto lid je záměrně ohlupován a hnán ...
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
dano
Příspěvky: 394
Registrován: pát zář 01, 2017 8:54 am
Reputace: 53

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od dano »

Tu je vycerpavajuce video a test toho lacneho balanceru. Vcera mi dosli dva kusy 4S a 16S, ale este som sa nedostal k testu.

https://www.youtube.com/watch?v=Fb52fVaMeY8

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek