Jak ČEZ pozná přetoky energie

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
Odpovědět
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od youda »

Evidentně umí - má to velkým písmem nastříkané přímo na krabici:

2.8.0 činná dodávka
8.8.0 jalová dodávka
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
Marcus81
Příspěvky: 373
Registrován: pát dub 28, 2017 8:05 pm
Reputace: 4
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 16kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30kW Pb
Bydliště: Blízko Senec, SVK

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od Marcus81 »

Hej, prave som si to vsimol aj ja, sorry chlapci ;)
Tak ked taky isty dostanem aj ja, budem sa musiet riadne pozriet aby som pod 2.8.0 nemal nieco natocene :?
Hybrid, 4x260Wp Amerisolar, 6x260Wp Mono CSun, 2x260Wp Aleo, 9x 230Wp JuliSolar, 32x Astronergy 245Wp, 3f-Victron Energy Multiplus 48/5000, 750 Ah trakčná, 800 Ah OPzV stacionarne, 3xMPPT Victron Energy 150/70-Tr, 1xMPPT Victron Energy 150/45-Tr, AC-out Coupling Fronius Symo 4.5-3-M
zatial vsetko vo výstavbe...
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm
Reputace: 155

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od dracekvo »

Nedavno jsme tu s kolegou vedli debatu na to, jak je možné doma docílit přetoků.
Nenapadlo nás nic jiného, než třeba stavební vrátek, pokud bych na něm posílal třeba tašky ze střechy. Tak v tom případě motor bude soužit jako brzda a měl by generovat elektřinu do sítě.
Pokud bych to spojil s vlastnictvím ostrovního systému, dala by se očekávat kontrola.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od marko250 »

Každé nadsynchronní stavy točivých motorů produkují energii :-) .
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
KubisKV
Příspěvky: 515
Registrován: pon zář 04, 2017 1:06 pm
Reputace: 64
Bydliště: Chebsko

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od KubisKV »

dracekvo píše:Nedavno jsme tu s kolegou vedli debatu na to, jak je možné doma docílit přetoků.
Nenapadlo nás nic jiného, než třeba stavební vrátek, pokud bych na něm posílal třeba tašky ze střechy. Tak v tom případě motor bude soužit jako brzda a měl by generovat elektřinu do sítě.
Pokud bych to spojil s vlastnictvím ostrovního systému, dala by se očekávat kontrola.
k

presne tak!
kluci z CEZu, co osazujou elmery uz na to prisli taky, ze kazdej, kdo ma doma dilnu, nebo nejakej stroj, muze mit pretok. Staci soustruh. Nejhorsi byly prej vytahy v panelakach.
Kdyz uz nejakej pretok vznikl a probehla kontrola, po odzkouseni a zmereni domaci dilny za provozu se to ukazalo, jako neprimy zpetny tok a vse bylo ok. Takze kdo ma on grid, musi si koupit soustruh, nebo postavit vytah (nejlepsi je do tretiho patra u bungalovu) aby mohl klamat CEZ :D
co jsem slysel od montera, tak zatim vsichni strasi pretokama, ale jeste sam neslysel, ze by nekoho potrestali.
Uživatelský avatar
Marcus81
Příspěvky: 373
Registrován: pát dub 28, 2017 8:05 pm
Reputace: 4
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 16kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30kW Pb
Bydliště: Blízko Senec, SVK

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od Marcus81 »

No to je sice fakt, len neviem ako by si montera presvedcil ak by si mal plnu strechu panelov, myslim ze sustruhom by si to nezachranil :lol:
Hybrid, 4x260Wp Amerisolar, 6x260Wp Mono CSun, 2x260Wp Aleo, 9x 230Wp JuliSolar, 32x Astronergy 245Wp, 3f-Victron Energy Multiplus 48/5000, 750 Ah trakčná, 800 Ah OPzV stacionarne, 3xMPPT Victron Energy 150/70-Tr, 1xMPPT Victron Energy 150/45-Tr, AC-out Coupling Fronius Symo 4.5-3-M
zatial vsetko vo výstavbe...
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od youda »

Tuhle jsem jel v obchoďáku výtahem a bylo tam napsáno, že tento výtah posílá energii zpět do sítě, podle toho jestli jede nahoru nebo dolů. Dokonce tam byl LED bargraf, který se opravdu při jízdě rozsvěcoval a u něj logo ReGen.

To by mne docela zajímalo, jestli v tom obchodáku mají smlouvu o dodávkách, nebo prostě spoléhají na to, že tu elektriku sežere něco jiného ještě dřív, než stihne odtéct do DS. Vzhledem k tomu, že obchoďák žere v pracovní době asi tak 1MW, tak to asi fakt pro ně nebude problém...
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm
Reputace: 155

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od dracekvo »

V práci máme třeba měniče SEW. A oni mají svojí DC sběrnici a pomocí ní, jsou schopni, když třeba jeden motor brzdí, tak tu energii nepálí v brzdném odporu, ale pošle jí ostatním měničům.
Jelikož je to řešený v DC části, tak nehrozí přetoky.

Nad točivejma strojema typu cirkulárka nebo soustruh jsme se taky bavili. Ale nějak jsme nepřišli na situaci, kdy by se toto zařízení dokázalo přetočit nad synchronní otáčky.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od tomas »

Já měl "přetok" včera večer :oops: Zapnul jsem ventilátor v koupelně a vlivem větru a průvanu se točil rychleji než běžně, ale protože jsem v koupelně i svítil tak to asi k elektroměru ani nedoputovalo :-)
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od diablo007 »

No a to si vem co teprve ventilátory na záchodech když má fabrika na oběd čočku to musí být pretoky
Uživatelský avatar
RobertM
Příspěvky: 266
Registrován: sob led 07, 2012 2:47 pm
Reputace: 12

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od RobertM »

Victron na tom byl prave takto. Prechodovy dej pres 12sec s dodavkou do site.
Přílohy
victron.jpg
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od Matess »

youda píše:Tuhle jsem jel v obchoďáku výtahem a bylo tam napsáno, že tento výtah posílá energii zpět do sítě, podle toho jestli jede nahoru nebo dolů. Dokonce tam byl LED bargraf, který se opravdu při jízdě rozsvěcoval a u něj logo ReGen.

To by mne docela zajímalo, jestli v tom obchodáku mají smlouvu o dodávkách, nebo prostě spoléhají na to, že tu elektriku sežere něco jiného ještě dřív, než stihne odtéct do DS. Vzhledem k tomu, že obchoďák žere v pracovní době asi tak 1MW, tak to asi fakt pro ně nebude problém...
tyto výtahy jsou i v panelácích na společném chodbovém rozvodu, kde jsou jen světla a výtahy. Tam to přetéká na 100%... Ironií je že nejsouvislejší regeneraci to má při jízdě prázdné nahoru....
Dagus
Příspěvky: 1938
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Reputace: 202
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od Dagus »

solarni-panely.cz píše:Victron na tom byl prave takto. Prechodovy dej pres 12sec s dodavkou do site.
To je docela rozdíl proti x ms studeru. V jakém módu ten Victron byl? Případně jaký model?
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
PavelR
Příspěvky: 3104
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputace: 220
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od PavelR »

rozdíl to je. Victron vidím v několika instalacích a má v nastavení offset jednotky až desítky watů na 0 se nikdy v hybridním režimu nemůže dostat. Myslím si že pro Victron toto nikdy ani nebylo cílem. Je to zařízení vhodné do legálně připojených instalací kde to není problém. Jednu možnost jsem viděl - dokud jedu na baterie tak tranfer relé rozepnuto, jakmile dosáhnu urřitého SOC a nebo přětížení, připojí se k síti, pak zase odpojí.

Když se na to podívám z druhé strany - Studer má v blokovém schematu uvedeno v odbelníčku řízeni DSP - pokud to má dobrý signálový procesor a naladěný FW tak je řízení možné skoro v reálném čase a předpokládám přesné interní měření. Proto dosahuje takových výsledků.
Naproti tomu Victron (nevím jak II řady) má 40pinový šváb v DIL pouzdře a pár operáků kolem. Co to může být za zázrak který je v dostání v dnešní době v tomto pouzdře? Bude to něco z dřevní doby tipuju. Víc jsem to nezkoumal nálepku jsem neodlepoval. Tím nechci victron schazovat, mám ho rád ale prostě každé zařízení má jiné vlastnosti a je vhodné pro jiné aplikace. Taky je victron levnější.
dano
Příspěvky: 394
Registrován: pát zář 01, 2017 8:54 am
Reputace: 53

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od dano »

Podla toho co som zistil, je najhorsia konfiguracia, ked ma Multiplus pripojeny externy elektromer (ET112, ET340...) s ktorym komunikuje po RS485, prave vtedy vznikaju dlhe pretoky 10-15s, zrejme je to dane rychlostou komunikacie a riadenim cez Venus. Podstatne lepsie by na tom mal byt novsi Multiplus II, ktory ma externy (nacvakavaci) prudovy transformator 100A/50mA.
https://www.victronenergy.com/accessori ... ltiplus-ii
PavelR
Příspěvky: 3104
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputace: 220
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od PavelR »

v tom případě by to nejlepší mělo být pokud je victron umístěn na vstupu hned za fakturačním elměrem a používá svoje interní měření.
Dagus
Příspěvky: 1938
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Reputace: 202
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od Dagus »

No a kdo to umí změřit? Osobně si chci jeden multiplus2 koupit, tak bych byl schopen půjčit na proměření. Sice to stejně nehodlám provozovat na síti, ale zajímalo by mě to. Co do hw to je asi neporovnatelné, ale stejně při nějakém chybném stavu ten studer může nahodou udělat přetok a pak bych to musel stejně vysvětlovat. Ten victron ale zase vypadá, že je dost analogovej a to je zas fajn co do životnosti. Když se baterky vybijou, nebo se přetíží na dýl výstup, tak se dá bypass a 30min čeká a nabíjí aku. Jen výkon skrz je omezenější než v ess.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
ikovlabs
Příspěvky: 568
Registrován: úte črc 22, 2014 6:14 pm
Reputace: 61

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od ikovlabs »

Pretoky poznaji na elektromeru a zduvodnovat to muzete jak chcete - oni to nechteji slyset. V PPDS je jasne napsano(si napsali) ze pouze 0 a pokud ne tak sankce
Dagus
Příspěvky: 1938
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Reputace: 202
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od Dagus »

Tak ty sankce nejsou tak strašný co jsem četl, tedy pokud neuletí o kotel. Jestli to chápu dobře a asi by to bylo akceptovatelné pokud by victron každej měsíc necpal do sítě 20kWh, ale to předpokládám nehrozí a bude to max nízké jednotky kWh. Samozřejmě je nutno přihlásit alespoň jako mikrozdroj a patřičně HDO vybavení se stykačem.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
ikovlabs
Příspěvky: 568
Registrován: úte črc 22, 2014 6:14 pm
Reputace: 61

Re: Jak ČEZ pozná přetoky energie

Příspěvek od ikovlabs »

JJ jenze to prihlaseni je jen dle jejich podminek a realizace tech opatreni jaksi posouva navratnost FVE do pr.. yc.
A kdyz uz tedy mate prihlaseno tak si jeste prijdou pro pokuticku za to ze "zlikvidovali" u souseda Vami dodanou elektrinu.
A o to presne v CEZku jde.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek