Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turbíne?

Výroba elektrické energie pomocí větrných turbín, malých větrných elektráren, diskuze na téma účinnosti, dostupných řešení, zkušenosti, nápady, praktické rady.
Odpovědět
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od vlkazajac »

marsal74 :
"... např. poté, co jsem nahlédl, že různé odborné články doporučují jak kladný, tak záporný úhel, se mi protočily panenky a rozhodl se nechat to být, obzvláště s tímto plechem by to nemělo smysl...."

Uhly vyplývajú z potreby najlepšieho pomeru vztlakovej sily k aerodynamickému odporu. Táto kelňofangla má v nich tiež nejaké optimum pre každý vietor a zaťaženie, netráp sa s tým. Buď došolichaj nastavenie regulátora a uspokoj sa s tým, alebo uver, že kombinácia krídla a rozbiehacej kapsy ( už radšej nehovorím o Lenz ) je horšia varianta, ako perfektný alebo Darrieus, alebo Lenz. Potom by som, ak smiem poradiť, vymenil tieto priekopnícke krídla za krídla s dobrým profilom, pretože zvyšok už máš.
Dať 1000 EUR za turbínu pre Tvoje potreby a v reálnych podmienkach je určite úlet. Ale keď už nie HAWT, tak skús postaviť dobrý VAWT z toho, čo máš. To by som Ti prial.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
marsal64
Příspěvky: 1200
Registrován: sob čer 16, 2018 1:45 pm
Reputace: 133
Lokalita: Velké Popovice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9,3
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Velké Popovice

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od marsal64 »

Já moc děkuji všem. Ano, budu si hrát s regulátorem a časem něco lepšího ;-). Větru zdar.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od vlkazajac »

Našiel som práve pekné, hoci nekvalitné video s HAWT tu :

https://www.youtube.com/watch?v=csYtOvraqtQ

Je tam okolo väčšieho pozemku niekoľko VE, až ma napadlo, ako sa dá u nás ušetriť za stĺpky na plot :lol:
Skúsil som zastaviť video a vtedy sa dá rozpoznať, že aspoň dve HAWT majú dvojlistú vrtuľu, ostatné poväčšine trojlistú. Je pravda, že u nás by sa hneď ozývali hlasy proti takej inštalácii a niekto by ich zase bezhlasne likvidoval.... Ale fúka im tam pekne, to u nás tak obvykle nemáme.
Subjektívny pocit je, že dvojlistá vrtuľa je čipernejšia oproti ostatným, ale samozrejme nevieme nič o zaťažení a konštrukcii jednotlivých generátorov. Z jedného snímku sa podarilo nazrieť, hoci jeho kvalita je slabá, na dvojlistú vrtuľu :
dva  listy.jpg
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
miroc
Příspěvky: 371
Registrován: ned srp 12, 2012 10:12 am
Reputace: 40
Lokalita: SK - pri TT
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7900
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Kontaktovat uživatele:

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od miroc »

Pre vlkazajac - zdá sa, že sú to len vrtuľky bez generátorov. Nie sú to vrtuľky autora videa. Starší pánko sa zabáva týmto pekným spôsobom. Robí ich z odpadu a stružliká vrtuľky.
Sused mal podobnú dvojlistovú vo vinohrade. Vytasil ju vždy v čase škorcov a očakávanej úrody révy. Namiesto generátora mala rapkáč. Škorcom to nevadilo, mne niekedy strašne. Nič sa ale nedalo namietať, keď ani jemu nevadila tá moja. :-)
O malých domácich veterných elektrárňach: http://www.vawt.om2cm.sk/
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od vlkazajac »

Je to zrejme tak, v komentároch dolu sa píše ako o tretej osobe :

"... I was surprised that he was not making power, he did not possess the electrical side of it, he said...."

Ten starší pán ich mal v lepších časoch aj 30 ( !!! ).
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
marsal64
Příspěvky: 1200
Registrován: sob čer 16, 2018 1:45 pm
Reputace: 133
Lokalita: Velké Popovice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9,3
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Velké Popovice

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od marsal64 »

Ahoj, drobný update smutného příběhu "čínská plechárna". Přikládám fotku generátoru. Laicky se mi zdá, že to prostě není generátor na pomaloběžnou VAWT, spíše na HAWT, počet pólů je malý. Pokud by někdo z přítomných zkušených to byl ochoten komentovat, budu rád.
Ještě dotaz: dal by se tento generátor použít na "fitness rezervní zdroj" předělaný z jízdního kola, kde lze zajistit převod? Samozřejmě přes regulátor.
Díky moc.
Přílohy
generátor.jpg
KUTIL
Příspěvky: 286
Registrován: sob pro 01, 2012 11:19 pm
Reputace: 27

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od KUTIL »

Ak na HAWT, tak to tiež len na takú čínsku, rozumej šmejd. Pri akých otáčkach to dalo 12-13 Volt?
K tomu bicyklu- tam treba len skratovať stator cez nejakú kaskádu odporov, najlepšie po usmernení. žiadny regulátor nemusí byť.
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od josse »

KUTIL píše:Ak na HAWT, tak to tiež len na takú čínsku, rozumej šmejd. Pri akých otáčkach to dalo 12-13 Volt?
K tomu bicyklu- tam treba len skratovať stator cez nejakú kaskádu odporov, najlepšie po usmernení. žiadny regulátor nemusí byť.
Není to škoda? Námahu řídit na regulátoru a vyrobit pár desítek Wh za den pro dobrý pocit...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
KUTIL
Příspěvky: 286
Registrován: sob pro 01, 2012 11:19 pm
Reputace: 27

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od KUTIL »

Čo by si tam chcel regulovať? Ak by to malo bežať do baterky, tak by to pri tých pár wattoch bicyklistu moc nezaťažovalo. Leda že by celý čas špurtoval....
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od youda »

Vážení přátelé mechanického dobíjení,

párkrát jsem se zkoušel projet na cyklo-trenažéru, s vidinou toho, že se třeba opět dostanu s váhou pod mých 130 Kg.

Když jsem na tom funěl asi hodinu (a že to byla neuvěřitelná dřina), tak vestavěný počítač ukázal, že jsem spálil cca 500 kcal. Po přepočtení to odpovídá energii 0,58 kWh. A to se bavíme o spálené energii (jejíž většina se proměnila v horko, pot a smrad). Skutečně získaná mechanická energie byla jistě mnohem menší.

Pokud bych si hodně fandil, tak dejme tomu, že by se mi povedlo nacpat do baterky za hodinu dřiny cca 0,25 kWh. To odpovídá výkonu 250W. Pro mne z toho experimentu vyplynula dvě ponaučení:

- Nabíjet tímto způsobem baterii je nesmysl.
- Šlo by takto krmit menší LED TV, ovšem puštěnou potichu a bez domácího kina, jelikož řádně osolené basy žerou mnohem více, než obrazovka.

Zhubnout se mi nepodařilo, za odměnu jsem si dal dvě kolečka tlačenky.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od josse »

KUTIL píše:Čo by si tam chcel regulovať? Ak by to malo bežať do baterky, tak by to pri tých pár wattoch bicyklistu moc nezaťažovalo. Leda že by celý čas špurtoval....
Podle režimu který zrovna běžím, potřebuji určité tempo... Volič zátěže musí ovládat regulátor jinak to sice bude fungovat ale nikoli jako optimální tréninkový stroj.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od josse »

youda píše:Vážení přátelé mechanického dobíjení,

párkrát jsem se zkoušel projet na cyklo-trenažéru, s vidinou toho, že se třeba opět dostanu s váhou pod mých 130 Kg.

Když jsem na tom funěl asi hodinu (a že to byla neuvěřitelná dřina), tak vestavěný počítač ukázal, že jsem spálil cca 500 kcal. Po přepočtení to odpovídá energii 0,58 kWh. A to se bavíme o spálené energii (jejíž většina se proměnila v horko, pot a smrad). Skutečně získaná mechanická energie byla jistě mnohem menší.

Pokud bych si hodně fandil, tak dejme tomu, že by se mi povedlo nacpat do baterky za hodinu dřiny cca 0,25 kWh. To odpovídá výkonu 250W. Pro mne z toho experimentu vyplynula dvě ponaučení:

- Nabíjet tímto způsobem baterii je nesmysl.
- Šlo by takto krmit menší LED TV, ovšem puštěnou potichu a bez domácího kina, jelikož řádně osolené basy žerou mnohem více, než obrazovka.

Zhubnout se mi nepodařilo, za odměnu jsem si dal dvě kolečka tlačenky.
Ten řád je správný, ale na 250W si stále docela fandíš... :-) smrtelníci bez dopingu budou někde nad 100W... Zato každý den a celá rodina, když se chceš dívat na tv, napřed si vyrob El... S LCD TV už to docela odpovídá, vycházkové tempo na trenažéru už bude blízko její spotřeby...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2483
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Reputace: 180
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od NOPARasito »

Uslapat 0,58kW za hodinu, tezko!!! 0,25kW by se dalo s tezi verit.
Ale teoreticke zajimavr pocty jsou jen ve vydeji tepelne energie, a to pry clovek da cca jak 100W zarovka. Takze pri treba prumernem veku 70let.
70*12*30*24*0,1kW=60.480kW jen v teple bez vydeji jine energie, a pak za cim je globalni oteplovani ;-))))) pri 7mld. lidi!!!!!!!!
Naposledy upravil(a) NOPARasito dne ned bře 24, 2019 12:35 pm, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od youda »

Samozřejmě nevím, kolik z těch spálených kilo-kalorií se dá skutečně převést do elektrických kWh. Na displeji se ale opravdu po hodině dřiny ukázalo spálených 500 kcal. Nekecám.

Jestli je účinnost výroby el. energie z fyzické aktivity člověka ještě horší než mnou uvažovaných 50% (250Wh z 500kcal), tak tím spíš to fakt nemá cenu. Možná tak na dobití mobilu :D
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2483
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Reputace: 180
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od NOPARasito »

Nekde jsem tu daval info o Saganovi a ten mam tusim špičkovej vykon nekde kolem 1400Wh.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od rottenkiwi »

Výkon sa po pohybuje u cyklistu od 24.04 W na kg až po 0.
https://www.cyclinganalytics.com/blog/2 ... ut-compare
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
KUTIL
Příspěvky: 286
Registrován: sob pro 01, 2012 11:19 pm
Reputace: 27

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od KUTIL »

Okamžitý výkon v pelotone kolíše od 100 do 200 Watt podľa obtiažnosti trate. Pri špurte býva aj 1 kW, ale to len pár sekúnd. A Sagan nie je najväčší silák, väčší špičkový výkon majú Kittel či Greipel. Len Sagan na tom o čosi nižšom vydrží o pár sekúnd dlhšie.
Ukonvej
Příspěvky: 39
Registrován: stř bře 26, 2014 10:34 am
Reputace: 50

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od Ukonvej »

Dostal se mi vlastně náhodou do rukou tento modlitební mlýnek s doplňkovou funkcí výroby elektřiny :-)... Vůbec nevím co si o tom myslet. Kamarád mi to poslal z Číny jako dárek a tam to na naše stálo asi 14 000,- . Největší nesmysl už byla doprava, kdy to přiletělo letadlem... Můj bože, v životě to určitě nenatočí tolik, aby to vyvážilo ty emise. Nicméně vybalil jsem, smontoval jsem a začal studovat informace o větrných zdrojích. Chtěl bych tedy moc poprosit hlavně KUTILA, zda by to mohl nějak okomentovat, zhodnotit a případně varovat před podobnými, protože tady se to dá koupit pomalu taky a chtějí za to 50 000,-... Mazec. To bych za to nikdy nedal. Dětem a ženě se to moc líbí jako kolotoč :-). Provedení je přesné, pěkně udělané a zdá se být vyvážený. Ani při vyších otáčkách nevibruje a točí se hladce. Otázka je, co to udělá v silnějším větru. Zatím u nás moc nefoukalo, ale jsme na vrcholu hory ve 412 m.n.m... Takže někdy tu fičí slušně.

Turbína - https://www.aliexpress.com/item/48V-300 ... 39732.html

Regler - https://www.aliexpress.com/item/48v-300 ... st=ae803_5

Já mám tu 300W/48V verzi. Průměr Darrieova rotoru je 1,2m. Pruměr (Savonia, nebo co to je ?) 380 mm. Netuším co je uvnitř generátoru, ale nepřipojené na prázdno to při roztočení rukou klade jen velmi malý odpor. Je k tomu nějaký regler, ale je celý zalitý v pryskyřici... Má to vůbec nejaký potenciál, nebo je to jen dekorace... Samozřejmě že tam kam sem ho zatím dal je blbost. To je mi jasné... I když při poryvech jak to chyti Darriera, se to i tady točilo slušně. Za reakci předem moc díky.

Ach jo co já bych dal za ocas, ale k nám to bohužel rozumně dostat nejde...
čínská VAWT...
čínská VAWT...
KUTIL
Příspěvky: 286
Registrován: sob pro 01, 2012 11:19 pm
Reputace: 27

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od KUTIL »

Je to skôr hračka či „ozdoba“ do predzáhradky než nejaké rozumné zariadenie. 300 Watt z toho nevylezie ani náhodou, možno tak 50 a to pri poriadnom vetre. Aby to aspoň trochu (či vôbec) fungovalo tak by to bolo treba dať na 10 m stožiar, a to by boli zhruba rovnaké náklady ako za stroj. Takýchto čínskych mačkopsov , šmejdov je plný internet, naposledy viď prípad marsal64. Aj tu na fóre ich už bolo zopár, ani jeden nefungoval. Všetko vyhodené peniaze.
Hovorí sa že na šmejdy sa dajú nachytať hlavne penzisti, ale v tomto prípade asi aj mladší.
Ono to má podporu aj u niektorých „tiež odborníkov“ , ktorí propagujú VAWTy všeobecne ako výhodnejšie oproti HAWt, lebo... A potom znôška prihlúplych pseudo argumentov. Pričom VAWT majú už zo svojej podstaty o 25-30% nižšiu produkciu ako HAWT rovnakých rozmerov, a to hovorím o tých rozumne a najlepšie navrhnutých, nie o tomto pestrofarebnom kolotoči. Ešte som nezažil žiadny takýto stroj čo by aspoň trochu fungoval, ale kupujú sa tuším veselo. Že nemajú žiadny certifikát je pritom normálne.
Robil som 50 rokov profesionálneho konštruktéra a keď som niečo stvoril tak to pracovalo +- pár percent od toho ako sa predpokladalo. Toto naopak bude fungovať sotva tých pár percent.
A dopredu varujem pred pokusmi vylepšiť to nejakými „zázračným“ regulátormi ako radia niektorí premúdrení chytráci, akože to vylepší a dá dohromady aj najväčšie nezmysly. Jediné čo to môže dať sú ďalšie nemalé náklady a ešte horšie (ak sa ešte dá) výsledky.
Ale ak sa to páči rodine a deťom, tak prečo im nedopriať. Mohli síce za to mať peknú dovolenku pri mori, ale možno majú väčšiu radosť z neužitočnej hračky.
Ukonvej
Příspěvky: 39
Registrován: stř bře 26, 2014 10:34 am
Reputace: 50

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvek od Ukonvej »

KUTILE děkuju moc za koment. V zásadě jsi napsal to co si i já sám myslím. Jen bych rád podotknul a je to zmíněno i výše, že v našem případě nikdo nenaletěl. Kamarád ví co mi poslal, ví za co a proč, ale to netřeba rozebírat a navíc je to vcelku soukromé (Tibet vs. Čína)... Já osobně jsem postavil naši energetickou soběstačnost hlavně na motorech s vnitřním spalováním, kdy výsledky jsou výkonově a i po finanční stránce použitelné. (Diesel agregát 5kW a malá Honda 500W na ethanol). FV 1,6kWp z vyřazených amorfů a 800 Wp polykrystal rovněž vyřazené, nám slouží s malým 1,2kWh bateriovým packem na vykrytí večera jako doplněk, kdy spalování paliva nemá opodstatnění... Například HI - FI, notebook, internet, světlo, lednice atp... Větrné turbíny mě až doteď moc nezajímaly, protože jsem jako kluk chodil do jachtařského klubu, tak o větru jako takovém a jeho síle něco málo myslím vím... Právě proto si myslím, že je potřeba varovat před takovými výrobky. Ale jako dekorace je to pěkné, líbí se mi... Myslíš že by jsi měl chuť napsat, zda je špatná celková koncepce a nebo se Ti jenom nelíbí praktika, kdy jsou u výrobku uvedené nerealistické výkony ? Čili jde o to, jestli Ti vadí, že je tam já nevím např. spojení Savoniy a pak Darrier a dál rozměrově blbě vůči generátoru, atp... Nebo návrh je v pořádku, ale výkon naprosto nerealistický tím myslím, že třeba vzhedem k dosažitelnému výkonu je problém ve velikosti, kdy by se už spíše vyplatilo HAWT...Díky. Díky i za ty články co máš na svém webu. Četl jsem ho celý, ale některé články už nejsou dostupné.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek