Skladování letní energie na zimu

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
Odpovědět
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

rýsuje se další slibný systém skladování letní energie na dobu zimního temna :) sice ne elektrická , nýbrž termální :
https://vtm.zive.cz/clanky/nove-tekute- ... -internetu

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
leinad
Příspěvky: 43
Registrován: stř úno 13, 2019 3:52 am
Reputace: 0

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od leinad »

veľmi to pripomína niečo z 80-tych rokov, tiež to bolo zo Švédska a volalo sa to Tepidus, no toto pracovalo iba z teplom a v podstate to sušilo /zahusťovalo/ pri nabíjaní roztok sirnika a pri získavaní tepla späť sa roztok riedil a vytváral teplo. tiež sa to dá robiť napr. H2SO4. No už okolo toho na internete veľa nenájdeš. ak chceš o tom niečo viac bolo o tom popísané viac v knihe "Energie napúl zdarma". Ale ja si myslím, že latentné teplo vody pri prechode cez nulu je tiež zaujímavý spôsob 80 kcal / kg.
PavelR
Příspěvky: 3104
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputace: 220
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od PavelR »

Zajimavej princip a kapacita pekna ale spis pro hodne pasivni domy. Me by stacilo odhadem nejakych 4-5 metraku denne :-) co muze stat metrak tech molekul...
leinad
Příspěvky: 43
Registrován: stř úno 13, 2019 3:52 am
Reputace: 0

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od leinad »

"/Jedným z dôležitých faktorov v nákladoch bude efektívnosť paliva, ktorá je v súčasnosti pomerne nízka. Prototypové palivá reagujú iba na najkratšie vlnové dĺžky slnečného svetla, vrátane ultrafialového a modrého, ktoré predstavujú len 5% dostupnej solárnej energie. Moth-Poulsen hovorí, že pracuje na rozšírení citlivosti paliva tak, aby zahŕňal viac spektra.
+ bezpodmienečna patentová ochrana /absurdné, bráni rozvoju výskumu + zbytočné navýšenie ceny,(keď bude každý kto požiada o patentové chránenie platiť za všetko čo požívajú bez patentového chránenia komu - no predsa nám všetkým, nie jednotlivo, ale nejaky rozumný spôsob by sa našíel)
+ výška neadekvatného zisku, najradšej by chceli svoje náklady na výskum zaplatiť pri prvom predaji a potom sa nehambia si to pýtať pri každom predaji dalšieho kusu /tepelná čerpadla napr./ atd.
+ dašie nezmysly = odchod do ríše rozprávkovej

Preto si myslím, že by sme mali dumať nad vecami dostupnejšími napr: voda a jej latentné teplo pri prechode cez nulu, v podstate bez potreby izolácie. 80 Kcal/kg
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Reputace: 421
Bydliště: Brno - venkov

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od volente »

Napadla mě taková blbost. uložení letní energie do Octanu sodného. Zahřátím na 58 stupňů Celsia se taví na kapalinu a v tomto zkupenství zůstává i po ochlazení. Po mechanickém impulzu znovu krystalizuje a vydává teplo. Používá se v těch ohřívacích sáčcích na ruce. A vlastně jsem našel že už to někdo teoreticky spočítal.
https://oze.tzb-info.cz/akumulace-tepla ... i-ztratami
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od kodl69 »

Ale akumulace energie v přírodě funguje, celkem sama, jmenuje se to fotosyntéza, a stačí pouze tu biomasu nařezat, příp naštípat a uskladnit do rázku. Posledních cca 100000 let to člověk používá a pravděpodobně pouze díky tomu jsme tam kde jsme.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Reputace: 421
Bydliště: Brno - venkov

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od volente »

To samozřejmě ano, ze svých mladých let si ze zahrady pamatuju že ani větvičky z prostříhání stromů a rybízu nepřišly vniveč. To byla moje práce je posekat na správnou délku a svázat do otýpek. Na zatápění v kamnech to bylo po vyschnutí ideální.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od diablo007 »

Kdybych měl způsob jak rozumně z tepla udělat elektřinu tak jsou okolní svahy plně náletu vyčištěné
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od rottenkiwi »

Keď kapacita LiB s Si , Li-metal alebo S elektródami pojde 11-násobne hore, cena 10-násobne dole
a životnosť a rýchlosť nabíjania aspǒn 5-násobne, tak prestaneme vymýšľať parostroje, drevoplyn,
rozne TEG-y čí RTG-y, Strilingove motory, zmenu H2O + CO2 na rozne cetanove molekuly.

Proste buď to bude doma, ako úložisko na celýú zimu, alebo sa urobia smartgrids s týmito baterkami,
ale to sa musí úplne prekopať distribúcia energie nielen vrámci štátov ale medzikontinentálne.

Ak nebudeme ako druh ťahať za jeden povraz, ale jeden bude stavať svoje štastie na neštastí druhého,
ergo jedni budú prosperovať a druhí nebudú mať ani 2 € denne na jedlo, tak to takto nikde nedotiahneme.

Slnko a vietor, ak by sa urobili DC linky napr. 2 MV medzi kontinentami, by nám dali dosť energie,
že by to šlo aj s veľmi malou kapacitou bateriek. Mohli by sme začať napr. osobnými autami,
na to potrebujeme 4500 TWh ročne pre 1 mld vozidiel. Ak 1 kWp urobí 1 MWh ročne, tak
1 000 000 000 000 Wp urobí 1 000 000 000 000 000 Wh
a ešte krát 4.5, na to potrebujeme 16 666 666 666 panelov 300 Wp,
v hodnote 1.66 x 10^12 €. To je štvorec 165 km*165 km.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od Matess »

ono by asi hodně stačilo opravdu výkonné mezikontinentální propojení a baterie k solárům budou potřeba také o dost méně. Stále si myslím, že by potřeby lidstva neměl být takový problém dosáhnout solárem a přečerpávací elektrárnou. Otázka je kolik by stál takový kabel... nicméně mohl by to být zajímavý nápad na podnikání... přeprodej energie mezi kontinenty.... nezaložíme něco na kickstarteru? :-D
PavelR
Příspěvky: 3104
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputace: 220
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od PavelR »

Dokážeš si představit jaký by bylo třeba napětí? To by byl dobrej tlustokábl. A hlavně energie bude málo pokud se rozmuze elektromobilita
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od diablo007 »

https://oenergetice.cz/elektrarny-svet/ ... ci-evropu/
Už je to dávno takto i vymyšlené
jahodovák
Příspěvky: 1913
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Reputace: 216
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od jahodovák »

Cokoliv se nedá zpeněžit,tak nemá naději na ůspěch.Ono by se pak totiž mohlo stát,že elity,tedy nemakačenkové,by přišli o zdroj zisku.Takže je třeba vše zpeněžit a rozeštvat lidi proti sobě aby byl klid pro ně ....
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
camel1cz
Příspěvky: 764
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Reputace: 52
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3780
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od camel1cz »

Jsem přesvědčený, že cesta vede skrze decentralizaci.
Dělat megakabely, zastavět Saharu panely atd je sice teoreticky funkční, ve velkém levné a ekologické, ale skončí to stejně na rozdílném zájmu těch rovnejsich a když ani to ne, tak jistě na dani z které se po...

Decentralni systém se dá těžko ovládat vnějším vlivem a případně to moc zasahuje do lidských práv, která se jen tak okecat nedají.
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
leinad
Příspěvky: 43
Registrován: stř úno 13, 2019 3:52 am
Reputace: 0

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od leinad »

je ešte záujem o mtuto tému? tak čo poviete na toto:https://www.bing.com/videos/search?q=He ... M%3DHDRSC3 preto si stále myslim, že by sme mali dumať nad vecami dostupnejšími napr: voda a jej latentné teplo pri prechode cez nulu, v podstate bez potreby izolácie. 80 Kcal/kg
leinad
Příspěvky: 43
Registrován: stř úno 13, 2019 3:52 am
Reputace: 0

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od leinad »

Ďakujem admin.
dufam, že maju ľudia ešte záujem aj o energiu, lebo posledné dni je to prevažne o bitkoine- inak tomu fandím, je to 100% analogia so zlatom, ale o tom na spravnej téme.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od kodl69 »

Trochu by to chtělo opravit odkaz... To jsou nějaký rozpuštěný soli, v té nádrži? tímhle jazykem moc nevládnu.
Tyhle sezónní systémy jsou efektivnější s fototermikou, předse jenom má v sezóně dvojnásobnou účinnost než nejlepší FV panely. Kdysi jsem viděl projekt domu postavenýho nad a okolo železniční cistrky zapuštěné do hloubky na vysoko, a domu postavenýho kolem nádrže uprostřed, teď to nemůžu najít. Podle mě je nejjednodušší a lidma desetitisíce let ověřený uskladnění solární energie ve dřevě - třeba duby nebo vrby ani není potřeba znova vysazovat, zmlazují z pařezů, smrky a břízy rostou tak rychle, že odhadem 1ha ti stačí na plynulou obměnu pro topení v normálním RD, sazenice jsou za jednotlivý koruny. Vychází to na přírůstek cca 6m3 dřevní hmoty ročně, a to tam není započítá průklest v době růstu a zpracování i větví, to je při velkozpracování odpad, se kterým jsou jenom vícenáklady... Momentálně se celkem dost vytěžený neosazený lesní pozemky prodávají celkem levně...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
leinad
Příspěvky: 43
Registrován: stř úno 13, 2019 3:52 am
Reputace: 0

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od leinad »

ten odkaz som tam dal, ako som vedel.
v tej nádrži môže byť iba voda,+ nejaka nemrzka, ale nemusi, lebo ta voda tam musi zamrznuť,pri tejto akumulacii sa totiž pracuje z latentnym teplom voda-ľad a späť.
jasné, že fotovoltaika by tam bola zbytočny prepych a učinnosť zla.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od kodl69 »

pokud mezi dvojtečkou a http není mezera, tak prohlížeč nepozná že je to odkaz, musíš to celý zkopírovat a pak vložit do adresního řádku, jedna mezera stačí na to, aby to bylo podtržený a stačilo na to kliknout... Počítače jsou geniální hlupáci.
Zmrazování vody - zase domeřek plnej koleček, tj tepelný čerpadlo a s tím spojený další složitosti spojený s provozováním točivýho stroje. To už je lepší ta rozpuštěná sůl, ale ta prej zase degeneruje, voda ohřátá i na 80°C zase do prosince stačí vychládnout... Pořád mi to vychází nejlíp se dřevem, včetně toho, že při řezání, rovnání a štípání nemusím platit ve fitku za zbytečný výdeje energie své - ostatně co bych asi mezi těma tep/sva/loušema hledal za štěstí :roll: .
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvek od ota »

kodl69 píše:... nemusím platit ve fitku za zbytečný výdeje energie své - ostatně co bych asi mezi těma sva/loušema hledal za štěstí :roll: .
Tak chodˇ na pilátes mezi holky. Sice to asi bude zábavnější ale zase naprd z hlediska výdeje energie...
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek