Prasárny na občany

Alternativní zdroje energie a právní úprava, revize, nařízení ...
Odpovědět
jahodovák
Příspěvky: 1913
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Reputace: 216
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od jahodovák »

matobabetak píše:cena elektriny je tak komplikovana ze obycajny clovek sa v tom uz ani nevyzna a co taky dochodca :(
a to ste mali vidiet komunikaciu mna a SPP ked som chcel vediet cenu za 1m³ :D hadal som sa s nimi lebo som chcel vediet kolko zaplatim za kubik ze ja mam pocitadlo m³ a ze fyzika nepusti, nezostalo nic ine ako zobrat fakturu a celkovu sumu vydelit spaleneho mnozstvom plynu.
pekar vam tiez nauctuje cenu chleba a nie cenu muky+kvasnic+dopravu+ straty apod.
podla mna ide o to aby to tak zamotali ze kazdy len kyvne rukou no a tie kalkulacny na vyhodnost a spotrebu su blbost, na fakture pride aj tak viac lebo tam chybaju niektore polozky ceny
Ale není,jen je třeba si pořádně přečíst co tam píšou a správně sečíst všechny ty kolonky,pravda,cenu za jednu kilovatu se dovíš až po vyůčtování,protože cena se liší podle odebraných kilovat.Z toho plyne,že poplatky jsou od toho abysme v případě že budeš šetřit moc neušetřil a aby zisk byl na straně dodavatele a výrobce.
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od ota »

Dalši novinka: přípravme si peněženky, začne se platit za déšť, tedy za vodu která naprší.

https://zpravy.idnes.cz/odpad-voda-stoc ... 0000000000
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am
Reputace: 28

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od matobabetak »

u nas uz davnejsie merali plochu striech,podla toho sa plati ...ale kedze som sa motal obcas na COV tak pri prudkych dazdoch nemozu cistit a vsetko ide do "recipientu" cize do prirody. vzhladom k tomu ze voda je najcennejsia komodita na sk aj v cz tych par korun na vodu im nemam za zle,samozrejme ak sa pouziju tam kde maju.
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
jahodovák
Příspěvky: 1913
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Reputace: 216
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od jahodovák »

Toto se mě zatím naštěstí netýká,veřejná kanalizace tu není,takže platíme jen vodné,uvidíme co ještě ti naši mudrcové vymyslí ...
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Reputace: 421
Bydliště: Brno - venkov

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od volente »

Tak to je fakt super, ti co si vzali dotaci na DEŠŤOVKU vrazili peníze do nádrží a příslušenství tak vlastně na tom ještě budou biti. Budou platit za vodu o kterou se postarali z vlastních financí. Super.
Za chvilku budeme povinně chodit na měření objemu plic a budeme platit za vydýchaný vzduch.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
jahodovák
Příspěvky: 1913
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Reputace: 216
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od jahodovák »

Ale nebudou,stočné se platí zatím z odebrané vody ze řádu a pokud místo ní používáš deštovku tak o to zaplatíš mín,pokud by se všechna deštovka použila jinde a nešla do kanalizace,tak by se o to nikdo nestaral,jen čistička by měla velké problémy,protože nějakou vodu potřebují na naředění aby to fungovalo.Problém je jen velký přívalový déšt,který nezvládají retenční nádrže
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
Uživatelský avatar
petrzobran
Příspěvky: 145
Registrován: sob pro 07, 2013 5:41 pm
Reputace: 10
Bydliště: 8 KM východně od Brna

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od petrzobran »

U nas je dvojí kanalizace dešťová a splaškova.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od kodl69 »

Nápodobně, už minimálně třicet let se to v normálních obcích řeší dvojí kanalizací. Ale je fakt, že údržbu té sítě taky musí někdo zaplatit.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
jahodovák
Příspěvky: 1913
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Reputace: 216
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od jahodovák »

Ano i to je řešení,správnější je samozřejmě,zpracovat vodu tam kam spadne.U nás asi nikdy žádná kanalizace nebude,takže je na nás jak si to pořešíme,pokud do toho nebude samozřejmě kecat někdo jako vždy jak se říká mimo mísu.Ono pokud se na to pořádně podíváš tak jakýkoliv odpad je i zároven surovina pro jiné ůčely u nás je ale zvykem místo ji využít z ní udělat nebezpečný odpad a ten potom draze jakobi likvidovat
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od marko250 »

Voda- https://voda.tzb-info.cz/likvidace-odpa ... b-o-vodach
Takže na recyklaci můžu zapomenout,jen dešťovka,jinak se z ní stane taky stočné.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od tomas »

tomas píše:
xmasin píše:Na jednom domě mám instalovaný elektroměr s Modbus komunikací a pravidelně si z něj vyčítám různé parametry a následně je ukládám do databáze pro pozdější zpracování. Zajímavé je kolísání frekvence (zatím +- 0,1 Hz), ale výrazně horší je kolísání napětí, kdy rozdíl mezi minimálním a maximálním napětím je i 10V na každé fázi a to jsem cca 300m od trafostanice 22/0,4 kV. Obvyklé napětí v síti mám mezi 238 a 241V.

Jestli dobře chápu princip podpory sítě, tak se v této lokalitě mohu na hybrid/ongrid FVE s klidem zapomenout, protože bych v podstatě zdarma (resp. za své vlastní peníze) stabilizoval ČEZ Distribuci síť v dané oblasti.

Takže je trochu vyprudím viz vlákno https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=11&t=4477
a pak jim napíšu, že připojit nechci :D

Zajímavá je taky úprava Přílohy 4 PPDS všech distribučních společností, která bude pravděpodobně platit od roku 2019. Tam jsou schované taky pěkné kulišárny. https://www.eru.cz/cs/-/navrh-implement ... e-dne-14-1
Vím o místech ve městě (žádná samota u lesa několik km od trafa) kde je rozdíl napětí mezi fázemi i přes 60V (měřeno přímo na AlFe lanech na sloupu), tedy na jedné fázi přepětí a na jiné podpětí a různě se to mezi fázemi mění. Největší skoky to dělá když v okolních rodinných domech spíná a rozpíná HDO.

Frekvence je ještě v pohodě, sice to teď stále trochu prasí Kosovo a Srbsko:
http://oenergetice.cz/prenos-elektriny/ ... e-vyresen/
ale ty limity frekvence pro FVE mají tak velký rozsah že to by musel už opravdu hrozit velký kolaps sítě aby se tam frekvence dostala. Nebo by běžela nějaká část sítě s elektrárnou v ostrovu. A do menších frekvenčních regulačních rozsahů naopak solárníky nepustí, protože by tak někteří vyvolení přišli o kšeft s regulační energií pro regulaci frekvence kde se točí miliardy a ti tam rozhodně nechtějí nikoho kdo by to dělal zadarmo a lezl jim do kšeftu a komu by nemohli konkurovat. Tento trh si ČEPS (stát) hlídá pro vyvolené.
Ovšem pro regulaci napětí v místech distribuční sítě trh neexistuje, tak to dostali některé vybrané zdroje povinně a toho distributoři začínají (zne)užívat pro jejich znevýhodnění.

Jo můžete jim potom napsat že jste si dlouhodobě vyhodnocoval (měřil jejich kvalitu práce) průměrné napětí v distribuční síti a to je vyšší než 241,5V a elektrárna by jim tak zdarma dodávala více regulačního výkonu než by pokrývala vaši spotřebu činného výkonu. A že by tak znehodnotili vaši investici. A proto raději budete investovat do zdroje který nebude pracovat paralelně s distribuční sítí a z distribuční sítě budete realizovat jen případný nouzový odběr energie.
Pošlete to jako kopii ERÚ, SEI i MPO a možná se začnou ledy hýbat.
Omlouvám se a opravuji se. Není to tak úplně pravda jak jsem napsal. Střídač dokáže vyrábět/spotřebovávat jalovinu do určitého činného výkonu bez omezení činného výkonu. Takže funkce Q(u) nemá vliv na výrobu činné energie pokud má střídač výkonovou rezervu a neběží zrovna na 100% činného výkonu. Limit je zřejmě jen proud na AC straně který střídač zvládne zpracovat. Takže omezení činného výkonu spíše hrozí u funkce P(u) která začíná na hodnotě 250,7V.
Máme některé instalace v síti kde je odbočka trafa nastavená na více než 250V a elektrárna odběrem jalového výkonu dokáže napětí v síti snížit a místo něj tam dát činný výkon. Třeba ráno je v síti 250V a elektrárna začne vyrábět 30W a přitom začne i odebírat jalovinu 5kVAr a tím sníží napětí v síti a dále zvyšuje činný výkon.
funkce Q(u)
funkce Q(u)
funkce Q(u) i P(u)
funkce Q(u) i P(u)
bez funkce Q(u), napětí v síti překračuje i 256V a to elektrárna ještě nic nevyrábí. Zuby po 12 hodině způsobila funkce P(u) nastavená na hodnotu 253V. Do 12 hodiny odebírala výkon fázová regulace přebytků, takže tato zátěž napětí v sítí snížila. Po 12 hodině už byly všechny akumulační nádrže i bazén ohřáté, takže fázová regulace vypnula a napětí poskočilo nahoru.
bez funkce Q(u), napětí v síti překračuje i 256V a to elektrárna ještě nic nevyrábí. Zuby po 12 hodině způsobila funkce P(u) nastavená na hodnotu 253V. Do 12 hodiny odebírala výkon fázová regulace přebytků, takže tato zátěž napětí v sítí snížila. Po 12 hodině už byly všechny akumulační nádrže i bazén ohřáté, takže fázová regulace vypnula a napětí poskočilo nahoru.
V grafech jsou průměrné 5 minutové hodnoty, špičky jsou tedy ještě vyšší.
Elektrárna má veřejný monitoring:
https://www.solarweb.com/PvSystems/PvSy ... d79b378f5e
ANALÝZA > HISTORIE v kanálech vybrat měřené veličiny a dole vybrat den/měsíc/rok.
Funkce Q(u) i P(u) (dle PPDS 2017) byla aktivována dne 12.10.2018 v 14:25, takže tam jde vidět rozdíl jak to pracuje před a po.
Distributor řeší snížení napětí v tomto místě. Uvidíme za jak dlouho se mu podaří přepnout odbočku na trafu.
Na některých grafech je vidět jak elektrárna stabilizuje napětí v sítí a aktivním odběrem jalového výkonu snižuje přepětí a napětí je dokonce nižší než v momentě zahájení výroby.
Takže mýtus o tom že solární elektrárny způsobují přepětí v síti je vyvrácen, alespoň u těch nových s funkcemi Q(u) a P(u) ty napětí v síti stabilizují.
Ještě že nemáme DC rozvody, takové "kouzla" u DC sítě nejsou možné. ;)
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od kodl69 »

Taky to tvrdím, dneska už AC síť způsobuje jenom problémy, s DC by to bylo jednodušší.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
fukuši
Příspěvky: 356
Registrován: úte úno 19, 2013 10:27 pm
Reputace: 11

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od fukuši »

Hodně staré video.Nechápu jak může mít tak málo zhlédnutí.Toto je daleko větší prasárna jak nějaké pos..é DATA.

https://www.youtube.com/watch?v=Jb3tyg0a3qE
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Reputace: 150
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od JonasPP »

Ahojte chalani,včera večer som sa dozvedel,že pred včerom na Slovensku bola schvalena nova norma o emisiach benzinovich aut + sa chysta uprava povoleneho množstva obhliadok na jednom pracovisku z 120 na 60 aut na deň a to dokonca obhliadka s kamerou,ktoru bude nosiť obhliadajuci.
Že za 2 dni sa na Slovensku (zabudol som v ktorom kraji) nepodarilo preisť ani jednemu benzinovemu autu. To je dačo cez 1300 aut. Vraj auta staršie ako rok 2005 nemaju žiadnu šancu na prejdenie a aj tie novšie to nemusia preisť.
Viem,nepatri to sem,ale je to obrovska prasarna na občany a brutalne ma to rozhorčilo.
Ešte uvidim,čo sa bude diať z naftakom,lebo tam,že nebude vôbec žiadna šanca na prejdenie. Uvidim,čo sa podozvedam.
Ja mam starocha naftoveho z roku 1996 a za necele 2 mesiace STK+EK ma čaka,tak isto pridem o neho.
Hej,aby som nezabudol,tak neviem ako inde,ale v mojom okrese sa treba 3 mesiace do predu objednať na STKačku,teda čakaju nas skvele časi ohinania chrbtov.
Inak,že toto nariadenie je cielom EU,aby sa z ciest stratili stare auta,čomu ja bars neverim,skôr je to predpriprava na krizu a jej oddialenie,bo za take 2-3roky sa ma rovnaky scenar opakovať,tak treba od občanou tahať ušetrene uspory a nech si znova naberu pôžičky.
Však de sa pozriete,tak sa začalo prepuštať.
Mame sa na čo tešiť.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm
Reputace: 258

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od brumlaj »

To že STK neprojde polovina aut co denně potkávám v ulicích je už na čase. Kdo obhajuje dým vycházející z výfuků moderních aut s tím jaksi souhlasit nemohu. Během posledních pěti let se opravdu čmoudící vozy rozmnožily geometrickou řadou. Možná Ty v horách to necítíš jako problém, ovšem koncentrace lidí ve městě nesnese takto hromadně vyráběný dým a smrad. Takže traktory ať si jezdí na poli a je mi jedno jaké jsou značky. Lidé využívající výhod města (nízké náklady, lepší šance najít odpovídající zaměstnání) holt s sebou nese nevýhody jako nemožnost jezdit ulicemi žebřiňákem či na traktoru. Celkem klobouk dolů pokud se u vás povede zbavit se smradů.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brin
Příspěvky: 930
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm
Reputace: 87

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od brin »

Fascinuje mě, jak to všichni hází na EU. Jenže tohle nedělá EU, to si děláte sami. Stejně jako my. Ale já to podporuju. Pokud auto nemá šanci projít, protože čmoudí, tak ať neprojde.
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Reputace: 421
Bydliště: Brno - venkov

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od volente »

to brumlaj,
jestli nazýváš traktory jakýkoliv diesel tak bych rád upozornil, že jsou dnes na mnohem lepší úrovni než benzínové motory.
Také kolikrát nechápu když před sebou vidím o 10 let mladší koncernový vůz, než je můj z produkce PSA, který po přidání plynu sice vyrazí raketově kupředu, ale není za ním vidět. Myslím že z výroby to takto nastaveno asi nebude. Tak proč nevyužívá PČR té možnosti tě zastavit a poslat tě na technickou když se jim něco nezdá. Takový kouřivec nemůže projít Emisema ani náhodou.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 526
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od rva »

Jako vždy jde o peníze. Češi a Slováci nejsou milovníci starých čmoudících vehiklů, které si se zálibou ve volných chvílích hýčkají a udržují je při životě. Ale prostě vydělávají násobně méně, než naši západní sousedé. A kvůli tomu, že musí jezdit do zaměstnání, si nemůžou dovolit koupit ekologické nové auto. Peníze potřebují i na to, aby se najedli a aby měli střechu nad hlavou.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od josse »

volente píše:to brumlaj,
jestli nazýváš traktory jakýkoliv diesel tak bych rád upozornil, že jsou dnes na mnohem lepší úrovni než benzínové motory.
Také kolikrát nechápu když před sebou vidím o 10 let mladší koncernový vůz, než je můj z produkce PSA, který po přidání plynu sice vyrazí raketově kupředu, ale není za ním vidět. Myslím že z výroby to takto nastaveno asi nebude. Tak proč nevyužívá PČR té možnosti tě zastavit a poslat tě na technickou když se jim něco nezdá. Takový kouřivec nemůže projít Emisema ani náhodou.
Bohužel může... Tak je postavený test a tak jsou nastavené limity... Čipování se končí tak aby to ještě prošlo.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Reputace: 421
Bydliště: Brno - venkov

Re: Prasárny na občany

Příspěvek od volente »

Jo, protože turbo bez zátěže motoru nikdy nedá provozní tlak, jednotka nepřidá na vstřikovačích a motor splní. Takže stacionární měření je k ničemu. Pár let jsem se živil opravama aut, takže vím o čem to je. Jenže projít nemusí, protože je nastavení hoodně na hraně a po 30-50k km to může být jinak.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.

Odpovědět