Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
painter
Příspěvky: 30
Registrován: úte led 08, 2019 8:32 am
Reputace: 0

Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od painter »

Dobrý den,

plánuji stavbu ostrovního systému a i po pročtení poměrně velkého množství příspěvků se stejně neubráním poptat se na rady zkušených solárníků zde. Tedy příspěvky stylu "neumíš číst" a "to se dočteš tady" jsou také vítány ;)
Zapojení, ochranné prvky apod. budu konzultovat s elektrotechnikem a bude jím i zapojeno.

8 panelů 225Wp. Tašková střecha. Orientace střechy je 239 stupňů jihozápadně, sklon 35 stupňů.
Na jihozápadní straně by bylo 6 panelů. Další 2 naproti, chytat trochu dopoledního světla.

Kombinovaný měnič Axpert 24V 3000W. Takový přes který by bylo v případě potřeby možné dobíjet generátorem (vlastním generátor který umí 2300W max. trvalý výkon při 230V) a zároveň bylo možné později systém rozšířit.
Nejsem si ale jistý jednak výkonem a druhak hlučností kombinovaných měniču Axpert. V některých příspěvcích je zmiňována jejich nadměrná hlučnost. Zázemí plánuji umístit na chatě pod schody. Společná místnost s kuchyní a jídelním prostorem.

Baterie. Přemýšlel jsem o LiFePO4.(podle všeho mají podobnou potřebu zacházení jako mě známé a používané modelářské Li-Poly, při troše nadsázky jen ve větším). Jenže právě tato náročnost a náchylnost mě dost odrazuje.
Navíc pro docílení zajímavé kapacity při 24V jde o poměrně velkou investici
Zaujalo mě tedy použití 4ks těchto baterií (nebo jiných, např. gelových) --> http://shop.mypower.cz/baterie-lead-car ... 100ah-3190

Co bude napájeno?
Především jde o zajištění napájení pro domácí vodárnu cca 650 - 850W podle velikosti. 30-45minut/den. Vím že tyto zařízení mohou nárazově odebírat až násobky uváděné spotřeby při rozběhu motoru (také jeden z důvodů poptat se tady).
Občas nějaké to nářadí.
Nějaká malá A+++ lednice (opět na 230V). Aktuálně používám karavanovou na plyn.
A přímo na 24V 10W led žárovky. 6h/den


Shrunutí:
8x panel 225Wp nebo obdobných
1x Kombi měnič Axpert VM II 24V 3000W PF1
4x 12V olověno-uhlíkové 100Ah --> http://shop.mypower.cz/baterie-lead-car ... 100ah-3190

Dotazy
- Jsou Axpert měniče opravdu tak hlučné? Je umístění poblíž obývaných prostor myslitelné? Jaké jsou alternativy.
- Je reálné odnápájet na uvedeném měniči rozběh něčeho jako je čerpadlo v domácí vodárně uvedeného výkonu ?
- Baterie ? Potřebná kapacita pro něco podobného a alternativy k olovu a LiFePO4 ?
- Bohužel na místě není mobilní signál a tedy zatím plánuji systém vypínat při nepřítomnosti pro předejítí poškození systému/baterií


Předem mnohokrát děkuji za shovívavost. I pouhý odkaz v odpovědi na již řešené jinde je ceněn.
S pozdravem
Honza
Panely Amerisolar poly 2280Wp, baterie CATL 6kWh LiFePo4, měnič + regl. EASun Hybrid 3,5kW
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Reputace: 421
Bydliště: Brno - venkov

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od volente »

Axperta kterého popisuješ mám, s uvedenými spotřebiči nebude mít žádný problém. Co se týká hlučnosti, jsou jeho ventilátory opravdu hlučnější pokud běží na vyšší výkon ať už měnič nebo regulátor. Řekněme že spát s ním v jedné místnosti bych nechtěl.
Ohledně baterií, tak při olovu by jsi měl nechat zapnutý regulátor, aby se přes týden udržoval v kondici. A v zimě bude asi problém je udržet nabité natolik aby se zabránilo sulfataci.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od vlkazajac »

S "karbónovými" batériami sa roztrhlo vrece, zdá sa. Zatiaľ s nimi nikto nemá skúsenosť. Životnosť 10 rokov pri hĺbke vybíjania cez 40 % sa zdá byť pre olovo parameter z ríše snov. Že na to za 100 rokov neprišiel nikto skôr ... ???????

Ak ide o chatu s prevládajúcim užitím v lete, tak s tou sulfatáciou by to taký problém byť nemusel. Udáva sa úbytok kapacity 10 % za 6 mesiacov pri teplote 10 °C. Ak by zo dva panely boli niekde v podstreší a nezapadali by snehom, tak je to OK. V každom prípade je nízka vlastná spotreba systému potrebný cieľ.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
painter
Příspěvky: 30
Registrován: úte led 08, 2019 8:32 am
Reputace: 0

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od painter »

Moc díky za reakce.
To jestli tedy nechávat zapnuté či nikoliv bude záležet typu baterií... Tak uvidíme.
V zimě určitě plánuji "podporovat" systém z elektrocentrály tady a tam. Jak jsem za poslední dva roky zjistil, na chatě jsem prakticky každý víkend. Nakonec i týden dovolené v létě + týden v zimě na nový rok...
Panely Amerisolar poly 2280Wp, baterie CATL 6kWh LiFePo4, měnič + regl. EASun Hybrid 3,5kW
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Reputace: 421
Bydliště: Brno - venkov

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od volente »

V případě Axperta když vypneš vypínač na jeho boku, vypneš jen měnič, regulátor dál funguje jak má podle nastavení. Vlastní spotřeba regulátoru je minimální.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
svango
Příspěvky: 169
Registrován: čtv dub 12, 2018 2:44 pm
Reputace: 9
Bydliště: Trencin

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od svango »

Myslim, ze je potreba este zvazit:
1. v akej teplote baterii budu, LiFePo4 potrebuje teploty nad nulou, aby sa dali normalne nabijat (umiestnenie v interiery ok) olovenym je to jedno, ale potrebuju nabijac, ktory ma vstup na teplomer umiestneny pri bateriach (lacne "controllery" meraju svoju internu teplotu niekde na chladici mosfetov a nie teplotu baterie)
2. Olovene baterie (aj tie bezudrzbove/sealed) pri nabijani plynuju a to v interiery nechces. Plyn je znacne korozivny.
FVE1 - 3kW do 48V 7.2kWh LiFe cez 5kW Axpert, FVE2 domcek pre maleho - 0.26kW do 12V 0.5kWh LiFe cez Victron375, termicky ohrev vody 200 l
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od ota »

Klasické LiFePO4 se do 0 stupnu dá nabijet bez omezení.
Do -10stupnů lze pokud se proud omezí na 0,1C.
Nové články s Ytriem dotovanou elektrodou, a jiné se už prakticky nevyráběji, se mohou bez omezení nabíjet do -20C.

Podle mojí zkušenosti stačí na chatu s víkendovým provozem olověná trakční baterka.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
painter
Příspěvky: 30
Registrován: úte led 08, 2019 8:32 am
Reputace: 0

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od painter »

@volente - to je dobrý tip. Podrobně pročtu návod. V případě že odběr regulátoru bude rozumně nízký tak to bude super.

@svango - Baterie budou provozovány v teplotách od 0 (v zimě ) až cca 26 stupňů (v létě)
s tím že se teplota při velkých mrazech může dostat lehce pod nulu.
- Olovo a vypouštění plynu zní tedy dost nepříjemě :( budu muset prozkoumat.

@ota - u těch olověných mě dost odrazuje pořizovací cena vs životnost. A teď nově tedy to plynování při nabíjení.
Bohužel není sklep takže nemám moc jinou možnost kam s nimi.

Honza
Panely Amerisolar poly 2280Wp, baterie CATL 6kWh LiFePo4, měnič + regl. EASun Hybrid 3,5kW
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od kodl69 »

Na chatě to chce v každým případě osvětlení na 24V (nebo co použiješ)DC, měnič má klidovou spotřebu, která bude po většinu noci zbytečná, a ušetří se tím hromadu elektriky zbytečně proměněné ve ztráty měniče. Známýmu jsem dělal ovládání měniče dálkovým ovladačem, má jich po chatě několik, a když měnič potřebuje, tak ho tím ovladačem zapne, a když ne, tak ho vypne. Nebyl by problém na tlačítka ovladače zapojit termostat od ledničky, nebo třeba tlakovej spínač od čerpadla...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
painter
Příspěvky: 30
Registrován: úte led 08, 2019 8:32 am
Reputace: 0

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od painter »

@kodl69 - se svícením na 24V určitě počítám. Naopak začínám přemýšlet co všechno lze provozovat právě na 24V.
- Ten vypínač na měnič je výbornej nápad. Vyvedu ho na místo kde půjde použít pro víc věcí najednou.
(jdu do patra do lo6nice spát, u schodů cvaknu. Bude to hned vedle kuch. linky takže mytí nádobí, a dvěří do koupelny, na sprchování.) Opravdu supr nápad :) Díky
Honza
Panely Amerisolar poly 2280Wp, baterie CATL 6kWh LiFePo4, měnič + regl. EASun Hybrid 3,5kW
Uživatelský avatar
ResHacker
Příspěvky: 542
Registrován: stř srp 03, 2011 5:42 pm
Reputace: 21
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 1160
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od ResHacker »

Čau Honzo, moc tvýmu systému fandíme, máš myslim celkem rozumně našlápnuto a dobře to promýšlíš. Na olovo se spíš vyprdni, kromě OPzS to není moc použitelný, zvlášť pokud bys to chtěl cyklovat, to ti tu potvrdí každej. Já mam LiFePO ve sklepě, kde je teď docela kosa a je znát, že jsou baterky takový línější a mají větší vnitřní odpor, taky je ale šetříme, nicméně jinak fungujou OK. Při největších mrazech venku (cca -10) mi teplota na nich padala ke 2°C, méně zatím ne. Axpert zní jako rozumná možnost, sám jsem zvědavej, jaký s ním budeš mít zkušenosti a jak mi pak systém představíš ;) K těm panelům - ještě zvaž ty 2 na druhý straně, jak dlouho tam máš dopoledne světlo? Je fakt, že trochu vylepšíš tvar (rozuměj průběh) denní výkonový křivky, ale nebudeš mít lepší výtěžnost, když je prostě hodíš všechny na jih? Tak se měj a ať ti to jde od ruky;)

Roman
(polo) ostrov 1160Wp monokrystal, Midnite Classic 150 + WB Jr, 8S3P (24V) ~540Ah LiFePO (14kWh), HF čína KS-6000p 6kW / 24V čistý sinus
P106 Electric, Samsung SDI 40s3p 148V/180Ah (27kWh) + 9kW fastcharger
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od kodl69 »

to painter: na 24V můžeš provozovat skoro všechno, jenom si ty spotřebiče pořídit nebo upravit. Ono i to kafe uveřený v "kamionistické" konvici na 24V chutná líp, než na plynu. (ale vařený na přímým ohni je ještě trochu lepší :)
na 24V se dá hodně věcí koupit, problém nastává až u 48V, tam už musí nastoupit vlastní tvorba...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
painter
Příspěvky: 30
Registrován: úte led 08, 2019 8:32 am
Reputace: 0

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od painter »

Ahoj,

Romane díky. Uvidíme jak to půjde.
to kodl69: uvidíme. Chci tam mít určitě i tu variantu používat zařízení na 24V.

S tím se váže otázka ke které jsem dospěl přímo na místě při plánování rozvodů na 230V po boku 24V.
Původní "rozvod" na 24V na místě je. I když je kombinován hliník s mědí a po nahlédnutí do krabic se mě polilo horko... To budu postupně předělávat. Primárně jde o svícení jak jsem psal výše.

Co si ale nejsem vůbec jistý, je jak se z pohledu revize pohlíží na rozvody 230V a 24V společnými cestami (myšleno kabely vedené u sebe). A zároveň jak ošetřit zásuvky. Zamýšlel jsem třeba v kuchyni mít zásuvky na 230V a vedle (třeba barevně odlišené na 24V). Řešil jste prosím někdo toto z pohledu revize ? Co na to říká vyhláška ?

Díky moc
Honza
Naposledy upravil(a) painter dne pon úno 04, 2019 4:00 pm, celkem upraveno 1 x.
Panely Amerisolar poly 2280Wp, baterie CATL 6kWh LiFePo4, měnič + regl. EASun Hybrid 3,5kW
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od diablo007 »

DC zásuvky bych pouzil jiné takže by nemělo dojít k záměně https://www.elima.cz/obchod/5515n-c0552 ... 11587.html
Lepší nemít možnost zařízení strčit do špatne diry
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od diablo007 »

Popřípadě autozasuvky jelikož originální spotřebiče pro kamiony jsou stejně vybaveny tímto konektorem tady máte představu o nabízeném sortimentu https://www.campi-shop.cz/katalog/katal ... cky-12-24v
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od kodl69 »

Možná by byly zajímavý i neutrik konektory- Už jsem to psal, používám na DC anglický zásuvky, na ali se to dá koupit za pár peněz. Rozvod 24V a 230V vedle sebe není nic proti ničemu, pokud jsou to CYKY kabely s izolací na min. 500V.
Samostatný dráty pohromadě vést nesmí. v rozvaděči je potom potřeba udělat prostorový oddělení, nebo ještě líp rozvaděče dva.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
painter
Příspěvky: 30
Registrován: úte led 08, 2019 8:32 am
Reputace: 0

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od painter »

to kodl69: s těmi zásuvkami / konektory to ještě bude na zamyšlení. Budu asi muset čase předělat i ve zbytku chaty :/
Každopádně na 230V plánuji CYKY 3x2,5 a na 24 asi 2x1,5 (nebo by bylo vhodné silnější). Naštěstí toho není moc takže raději silnější...
Jinak rozvaděče chci pro přehlednost dva :)
Panely Amerisolar poly 2280Wp, baterie CATL 6kWh LiFePo4, měnič + regl. EASun Hybrid 3,5kW
Uživatelský avatar
ResHacker
Příspěvky: 542
Registrován: stř srp 03, 2011 5:42 pm
Reputace: 21
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 1160
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od ResHacker »

Na DCčko bacha, pokud budeš hnát jen světýlka, 1,5 bude asi vpohodě, ale na cokoli jinýho to nevidim.
(polo) ostrov 1160Wp monokrystal, Midnite Classic 150 + WB Jr, 8S3P (24V) ~540Ah LiFePO (14kWh), HF čína KS-6000p 6kW / 24V čistý sinus
P106 Electric, Samsung SDI 40s3p 148V/180Ah (27kWh) + 9kW fastcharger
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od diablo007 »

DC rozvody na stejný výkon musí být o proti těm na střídavý silnější
painter
Příspěvky: 30
Registrován: úte led 08, 2019 8:32 am
Reputace: 0

Re: Křivoklátsko, Ostrov, 24V, 1350Wp nebo 1800Wp

Příspěvek od painter »

Upgrade po delší době. Stěhování do toho trochu hodilo vidle.
Koupela a kuchyň + světla natažený.
Vše na DC (světla, slabší konev (500W) a možná další drobnosti) je ve 4mm :) Jdu uděla objednávku materiálu.
Panely Amerisolar poly 2280Wp, baterie CATL 6kWh LiFePo4, měnič + regl. EASun Hybrid 3,5kW

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek