Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Diskuze na téma regulátorů TriStar Morningstar
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od marko250 »

střídač_N píše:
marko250 píše:Spíš bych nejdříve vytáhl z dalšího funkčního kusu řídící desku a zkusil přehodit a vyzkoušet,ať se aspoň ví ,která to dělá.
Kybos bude mít dva špatné regulátory?
Na dobrou silovou část druhého tristaru bych nahodil řídící ze špatného,složil pidi baterku na kontakty a pouštěl z řízeného zdroje na vstup napětí místo panelů.Pokud naběhne a řídí je v prdeli výkonovka,pokud né tak řídící část.Předpokládám,že fety už poměřil a smetí okolo a nezjistil nic.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 872
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Reputace: 153
Bydliště: Brno-venkov

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od beethowen »

kybos píše: Snímací odpory RS1 až RS6 jsem destruktivně zbavil překryvu, leč žádnou zjevnou vadu jsem nenalezl. Zatím jsem nezjistil, co se skrývá na pozicích Q19 až Q26. Netuší někdo, co by tam mohlo být? Prvky jsou překryty patrně tepelně vodivým elektricky izolačním materiálem, který je kvalitně přilepen a nedaří se mi jej bez destrukce sejmout.
Q19 až Q26 budou patrně FET spínače, které připojují, případně odpojují panely od k regulátoru.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od kybos »

Q25 a Q26
Q25 a Q26
Vypadá to na IRF6646. Je tam osm kusů paralelně a tipnul bych to na nízkoztrátový synchronní usměrňovač.
Pořád mi uniká místo, kde se snímá vstupní proud. Výstupní proud se snímá na bočnících. Každá ze tří sekcí sekcí má svůj bočník.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od kybos »

brin píše:Určitě je vstupní proud měřený? Není náhodou jenom dopočítávaný?
Nepředpokládám, že by mohl být dopočítaný, jelikož by se podle něj měl řídit algoritmus MPPT. Jelikož tento senzor nedává řídící jednotce správnou informaci o velikosti proudu, nefunguje ani MPPT. Fatální chybu na řídící jednotce nepředpokládám, minimálně komunikační procesor se chová zcela regulérně. Druhý procesor, který řídí měnič už by mohl být narušený, neboť chyba Tristaru se v prvopočátcích začala projevovat malou nepřesností při měření napětí. Hodnoty napětí, které lze z Tristaru vyčíst jsou o několik procent vyšší, než bych předpokládal. Ovšem hodnoty vstupního proudu pole jsou řádově mimo a dokonce tak moc, že nesedí ani polarita proudu.
Zdá se, že výkonová deska Tristaru má plošný spoj s více než dvěma vrstvami. Proto bude vykreslení schématu velmi obtížné.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od solárník »

kybos píše: Každá ze tří sekcí sekcí má svůj bočník.
Ano, to je pravda. Bočník jsem u svého upravoval, aby se zvýšil výstupní proud na 90A, což už mi běhá 2 roky bez problému (ty 3 konce by snesly s ideálním chlazením dohromady tuším až 120A, nebo to bylo 150A? už si to přesně nepamatuji, zkoumal jsem to už před lety, ale nejsem cvok). Ovšem raději jsem přidal teplotou řízený ventilátor.

Jinak, co se mne týče, já bych jako první býval zkusil přeflashovat firmware, než bych se na to vrhl se šroubovákem, čímž by se vyloučila jedna skupina možných chyb.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od kodl69 »

mosfety by to možná snesly, ale tlumivky jistě ne, po přesycení jádra většinou následuje odpařování křemíku a přívodů k němu... A že by měl tristar na tlumivce nějakou óbr rezervu nepředpokládám. na druhou stranu musí být (měla by být...) tlumivka dimenzovaná na nejhorší případ, což je přes 100V z panelů, max. proud a výstupní napětí 12V.
Měření proudu může být i třeba přes úbytek napětí na desce, běžně se to používá na místech, kde není potřeba dlouhodobá nebo teplotní stabilita, což vyhledávání mppt bodu je, tam stačí těch pár vteřin, co se projíždí VA charakteristika.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od kybos »

2solárník: A nenašel jsi při svém zkoumání způsob měření vstupního proudu?
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od kybos »

solárník píše: Jinak, co se mne týče, já bych jako první býval zkusil přeflashovat firmware, než bych se na to vrhl se šroubovákem, čímž by se vyloučila jedna skupina možných chyb.
Už jsi někdy našel takovou chybu firmware, že by Tristar chybně měřil proud?
Vzhledem ke skutečnosti, že neumím nahrát starší firmware než ten, který je právě nahraný, chtěl bych tuto možnost nechat až jako poslední variantu (není cesty zpět). Zatím se snažím dělat jen takové kroky, které se dají vrátit do původního stavu.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am
Reputace: 93

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od vata »

Hezký večer, vmísím se vám se tu sem mezi ty vaše mosfety jako provozovatelka dvojice TS MPPT 60 se stejnou verzí FW 1.12, dohromady téměř 6MWh. Oba zatím (ťuk ťuk na dřevo) pracují zcela bez problémů, jeden z nich pracuje na hraničních podmínkách, jak je výše zmiňujete - napětí kolem 120V /12V, proudy až do maxima.
Protože je mi je jasné, že jednoho se s nimi něco stane, byla bych klidnější, zda neznáte někoho kdo tyhle kvalitně vyráběné strojky dobře opravuje. Je tu někdo takový, nebo jedině pozáruční oprava v Americe?
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od solárník »

vata píše:Hezký večer, vmísím se vám se tu sem mezi ty vaše mosfety jako provozovatelka dvojice TS MPPT 60 se stejnou verzí FW 1.12, dohromady téměř 6MWh. Oba zatím (ťuk ťuk na dřevo) pracují zcela bez problémů, jeden z nich pracuje na hraničních podmínkách, jak je výše zmiňujete - napětí kolem 120V /12V, proudy až do maxima.
Protože je mi je jasné, že jednoho se s nimi něco stane, byla bych klidnější, zda neznáte někoho kdo tyhle kvalitně vyráběné strojky dobře opravuje. Je tu někdo takový, nebo jedině pozáruční oprava v Americe?
Ničeho se nebojte. Nahlásíte do Morningstaru své seriové číslo a pošlete popis chyby. Možná si ještě vyžádají nějaké informace. Buď vám poradí, jak chybu odstranit, nebo bez reptání okamžitě posílají nový kus. Většinou ani nechtějí ten starý poslat zpět. Tedy s tím bych si starosti rozhodně nedělal. Co jsem slyšel od postižených, je to nejbezproblémovější reklamace, se kterou se setkali.
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od solárník »

kybos píše:...
Bohužel, působ měření vstupního proudu jsem nehledal, neb nebylo proč. Kdyby ano, už jsem se ozval. Ale tuším, že někdo ze známých měl servisní manuál. Zkusím to zjistit.

Je to nepravděpodobné, ale může se stát, že nějaký statický výboj, či jiná situace, poruší informaci v buňce paměti, což může mít za následek chaotické chování jakéhokoli druhu. Nebo může mít program chybu při překročení oněch 10MWh. Přeflashování by mělo znovu inicializovat veškeré důležité informace v paměti i program. Pravda, já mám taky 1.1.12, takže o chybách novějších verzí nevím.

Z fotek vidím, že ta chyba není moc jednoznačná. Někdy ukazuje záporný Array Current, ale někdy jen špatný Sweep Power. To je dost divné a neukazuje jednoznačně na měření vstupního proudu. Stejná chyba by mohla nastat i při špatném spoji na vstupu - MPPT pak nemůže vyhodnotit dobře vstupní podmínky.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od kybos »

solárník píše:
kybos píše:...
Ale tuším, že někdo ze známých měl servisní manuál. Zkusím to zjistit.
Byl bych ti vděčný. Snažil jsem se schéma nalézt ale buď špatně hledám, nebo se Tristary neopravují. Vykreslit schéma z vícevrstvého plošného spoje by bylo velmi obtížné.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od kybos »

solárník píše: Je to nepravděpodobné, ale může se stát, že nějaký statický výboj, či jiná situace, poruší informaci v buňce paměti, což může mít za následek chaotické chování jakéhokoli druhu. Nebo může mít program chybu při překročení oněch 10MWh. Přeflashování by mělo znovu inicializovat veškeré důležité informace v paměti i program. Pravda, já mám taky 1.1.12, takže o chybách novějších verzí nevím.
Pravděpodobnost ztráty dat v EEPROM se mi jeví velmi nízká oproti jiným možným chybám. Vzhledem k tomu, že závada se počínala projevovat tak, že se spojitě zvyšovala chyba měření napětí na vstupech SENSE, předpokládal bych závadu spíše v analogové části zapojení, než výpadek nějakého bitu paměti.
Setkal jsem se již s chybami způsobenými nedokonalým oplachem smáčedla při pájení. Vzhledem ke komplikovanosti výroby plošného spoje, který se musel pájet minimálně ve čtyřech krocích (1. strana SMD, 2. strana SMD, drátové součástky, kabeláž) je možné že oplach nebyl dokonalý a po ručním pájení přívodních vodičů přeci jen na plošném spoji něco zbylo. S povděkem kvituji šikovný návrh, kdy v celém zapojení není použit ani jediný trimr. Kromě jednoho tlačítka a DIP spínačů není na deskách žádný kontakt, který by mohl zlobit. Dokonce i v propojení desek si odpustili poruchové konektory. Prostě řešení na maximální spolehlivost i za cenu výrobní komplikovanosti.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od solárník »

A když Sense odpojíš? (mělo by to začít měřit nepřesněji pouze napětí na vstupních svorkách)
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od kybos »

S odpojeným SENSE jsem Tristar úspěšně provozoval s polovičním výkonem od června 2017 do teď. Ale chyba se postupně začala projevovat i na hodnotách vstupního proudu až to dospělo do nynějšího stavu, kdy jsou odchylky tak velké, že přestal fungovat MPPT algoritmus.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od solárník »

Jestli se to postupně zvyšovalo, tak odhaduji na 80% chybu v nějakém filtračním kondenzátoru. Tedy ne v těch velkých ve střídači.
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm
Reputace: 155

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od dracekvo »

ADC je tam řešeno jak? Měření přímo CPU, nebo externí brouk? A referenční napětí. To taky může bejt v čipu, nebo externě. Pro přesné měření se většinou používá externí reference.
Já bych zkusil jak psal někdo před tím. Vzít ten dobrej tristár z zkombinoval desky. Schválně co se stane.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od kybos »

dracekvo píše: Já bych zkusil jak psal někdo před tím. Vzít ten dobrej tristár z zkombinoval desky. Schválně co se stane.
Vzhledem k tomu, že nejsou použity konektory, znamenalo by to přepájet dvakrát za sebou 36 vodičů plochého kabelu do třívrstvého plošného spoje a riskovat kvůli tomu ztrátu záruky dobrého kusu. Kdybych měl doma šrotiště Tristarů po záruce tak třeba jo, ale pokud bych měl obětovat funkční kus v záruce, tak do takového pokusu nejdu. Je to příliš riskantní.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od ota »

Mohu darovat vadný Tristar na pokusy. Vlastně dva.
Ale proč vlastně řešíte opravu když se dá jednoduše reklamovat.
Morningstar drží 5 let. Vyzkoušeno.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: Tristar MPPT60A po 10MWh ve finále

Příspěvek od solárník »

ota píše:Mohu darovat vadný Tristar na pokusy. Vlastně dva.
Ale proč vlastně řešíte opravu když se dá jednoduše reklamovat.
Morningstar drží 5 let. Vyzkoušeno.
Oto, jak jsem pochopil z předchozího, toto už je zbytek po reklamaci :) tedy už nelze.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek