Pitná voda z dešťové vody

Čištění vody, filtrace, čerpání vody, zařízení pro získání pitné vody, zachytávání a zpracování dešťové vody ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputace: 521

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od mypower.cz »

ota píše:
miroc píše: Oto, budes robit rozbor vody po RO? Potom by ma velmi zaujimal vysledok.
Rozbor je hotov: Anorganicky je voda v pořádku. Bohužel bakterií je v ní stále příliš. Nechápu jak je to možné když voda jde z RO. Když se na to podívám z té lepší strany, s bakteriemi si tělo poradí, s chemií nikoli...
Nebyl by prosim nekde k dispozici pro srovnani rozbor ze vstupu do reversky? Vysledny verdikt laborky je tedy jaky ? "Pitna", nebo skrz ty bakterie stale nee ?
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 526
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od rva »

Můj známý má sestavu s UV sterilizátorem http://www.mangala.cz/uv-lampy-uv-lampy ... 68_30.html, já ho nepotřebuji, ale pokud bych měl problémy s bakteriemi, tak bych to s ním zkusil.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od ota »

Posouzení výsledku je "Nevyhovuje vyhlášce 252/2004 v parametrech Koliformní bakterie a intestinální enterokoky"

Asi nechám udělat i rozbor vody na vstupu ikdyž cena není zanedbatelná. Budu referovat ...
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od youda »

Oto, někde je chyba. Bakterie jsou příliš velké, než aby prošly přes membránu RO. Neprojdou ani viry a ty jsou řádově menší. Odebíráš ten vzorek přímo z výstupu RO? Problém by byl, kdybys měl RO napojenou na rozvod, ve kterém by se e-coli usídlila už předtím. Typicky třeba použití původní tlakové nádoby.

Pokud odebíráš rovnou z RO a nemohlo dojít ke kontaminaci, pak je filtr buď špatně nasazený, nebo je chyba ještě jinde.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od kodl69 »

Mám taky dojem, že je to sekundární infekce. A ta laboratoř je fakt nezávislá, nebo patří k místní vodárenské společnosti?
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od youda »

kodl69 píše:...A ta laboratoř je fakt nezávislá, nebo patří k místní vodárenské společnosti?
Kodl69, tak teď jsi to fakt rozsekal :lol:
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 1132
Registrován: pát říj 12, 2012 8:15 pm
Reputace: 74
Bydliště: Severní Čechy

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od redcrown »

Ano, problém musí být jinde, bakterie nemůžou RO protéct...
V provozu: poloostrov 19kWp, 4x XTM4000-48, 4xVT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od ota »

Výstup vody je na extra kohoutek. Vše originál nepoužité.
Snad leda že by ten RO filtr netěsnil.
Laboratoř je Veolie takže není nestranná a zajímavé je že výsledek měření explicitně zakázal publikovat.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputace: 521

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od mypower.cz »

ota píše:Laboratoř je Veolie takže není nestranná a zajímavé je že výsledek měření explicitně zakázal publikovat.


Tak to bych se možná navrhoval otovi složit na druhý nezávislý rozbor. A i na ten vstupní. Kdo ví, co zajímavého bychom zjistili.
jahodovák
Příspěvky: 1913
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Reputace: 216
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od jahodovák »

Samozřejmě jsem ochoten přispět,jen nechápu,jak si někdo může dovolit zakázat publikovat něco,co jsem si zaplatil,něco jiného by bylo,pokud by to dělal zdarma.Podle mě bych klidně tu vodu bez obav používal.Asi by nebylo od věci trošku upravit důvod rozboru,třeba tím,že je to voda pro akvaristiku a ne ...hezký podvečer všem
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

také si myslím že bude něco šatně ... autobus se králičím pletivem neprotáhne . Jak konkrétně a čím je membrána čištěna proplachována ? Z logiky bych očekával přefiltrovanou vodou :idea: .

Chování veolie je zcela adekvátní jejich pověsti .
Rád přispěji na další testy v důvěryhodnější laboratoři :D .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od ota »

Sbírku a příspěvky prosím ne.
Mám už vybranou nezávislou laboratoř na rozbor.
Myslím si že byl nějaký kentus v nádobách který dávají na rozbor, protože anorganický rozbor vyšel dobře.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2176
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 96
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od gupa »

Pokud není nádoba na vodu sterilizovaná, jde často o vyhozené peníze za rozborku na pitnou vodu. A tz. nezapomenout i na víčko nebo zátku. Plast je nejhorší, pórovitost je velmi vysoká. Sklo je ideální, jako nové nepoužité zavařovací sklenice, ale problémem je často to víčko. Pokud není provedena ta precizní sterilizace a okamžité uzavření vody proti okolnímu znečištění, prostě to nevyjde. Zajímala by mne metoda zjišťování. Jestli to nechají narůst.

Jinak je vyšší norma pro soukromé studny. https://www.labtech.eu/bakteriologicke-ukazatele/
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2176
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 96
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od gupa »

Edit: Pročetl jsem si téma až sem a myslím si že stojí zato připsat to, že dešťová voda je produkt po propláchnutí vzduchu. Atmosféra potažmo vzduch obsahuje mnoho sloučenín a různých věcí, v atmossféře nad hlavami je několik stálých proudů které přenáší jenmé částice jako písek, sopečný prach, ale i např živočichy jako pavouky okolo Země na tisíce km daleko a to neustále. No a ty kapénky při padání a tříštění seberou ssebou hodně věcí z těchto proudů. Běžné jsou pyly, plyny která voda pojme... Po dopadu na zem okamžitě se ifikuje dalšími nečistotami. Napč. Samotná úrodnost půdy je přímo závislá na množství dusíku, ale i prvků spadlých z atmosféry jako draslík, síra atp.

Jaksi jsem to načítal z různých zdrojů, že pro dolévání do NiCd kvůli obsaženému prvku chloru, plynu CO2, a prvku olovu je i sedlá dešťovka nevhodná.

Co se týká betonu tak příměsy jako mýdlo je takové zlepšovadlo při manipulaci a pro slinování mokré směsy, zrychlovač tvrdnutí - vodní sklo je ideální pro tzv. opalovaný beton kdy se po vygletování s odstupem času hadrou a hořícím papírem z pytle od cementu (portlantský min tř 400) vytvoří docela levně sklovitě leský povrch po vytvrdnutí s odolností proti průsakovosti. Často se v domech z první republiky v prádelnách (sklepní místnost přímo určená pouze valše, vířivé pračce, ždímačce) stavěla z kantky (plná ostropálená cihla na vysoko - 8cm) nádoba cca 1m3 pod rýnou a přebytečným odtokem do kanálu. No a ta kantka se zdila omítala a gletovala a leštila směsí cca 1:1 portlat - ostrý písek, konečný povrch - poprach čistý cement a nakonec ten glet. Jemný plavený písek má mnoho jílu, není vhodný.
Jako opak vodního skla slouží zpomalovač cukry nebo nějaký glykol.(průhledná bezbarvá nemrznoucí směs), to se používá pro prodloužení času při aplikaci namíchané směsi.
Při betonování vzniká také teplo ap při takových nějakých drobnějších stavbách se to neřeší. Beton také potřebuje při tvrdnutí (cca 30 dnů) polévat pro správné vytvrdnutí. Při nedostatku dojde na tzv. shoření betonu, vzhledově zbělá a drolí se, a ten je v podstatě znehodnocený.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
ikovlabs
Příspěvky: 568
Registrován: úte črc 22, 2014 6:14 pm
Reputace: 61

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od ikovlabs »

NOPARasito píše:Ikovlabs: diky, cenove je nastejno s folii, akorat duveru bych mel vetsi k folii.(vlastni zkusenost s tekytymi lepenkami ;-().
Ale diky za typ
Na 10 m3 jsem pouzil 2 pytle - tedy 4000 - uz je to 6 let - ale je to jen na tobe. *sun*
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2485
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Reputace: 180
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od NOPARasito »

Po vykydani bordelu uvidim, tusim to do zimy nedam, tak mam cas, ale i tak diky za rady ;-),
Ps.:ja premyslel i nad ipou, taky varianta.
Uvidime.
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od ota »

ota píše:... nějaký kentus v nádobách který dávají na rozbor, protože anorganický rozbor vyšel dobře.
Problém byl nalezen. Nejspíše za bakterie v rozboru může vedoucí stravovacího provozu. Je zdravotní sestra, což je potřebné a užitečné povolání. Jenže v jejím případě je to i diagnóza protože skleněné STERILNÍ odběrové nádoby vypláchla a po svém ještě jednou desinfikovala. Další rozbor bude následovat, poreferuji...
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
burda
Příspěvky: 209
Registrován: pát kvě 25, 2012 11:15 pm
Reputace: 4

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od burda »

Máte tu někdo s reverzní osmózou větší zkušenosti ? Potřeboval bych pro známého vybrat vhodnou RO na loď - filtrování slané mořské vody. Ty americké co jsou za 80tis a podobně nesmyslné rakety si nemůže dovolit, ale někdo tu popisoval osmózy v řádu 5-6tis. Existují s čerpadlem na 12V ? Na plachetnicích moc elektřiny nebývá;) Díky za tipy.
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 526
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od rva »

No reverzní osmóza funguje tak, že čerpadlo musí překonat osmotický tlak kapaliny (mořské vody). Ten je různý, třeba dle školního výpočtu http://147.33.74.135/knihy/uid_isbn-80- ... df/166.pdf skoro 30 atmosfér. A to už vyžaduje jiné čerpadlo, než které se dává do domácích systémů. A na ten tlak musí být navržena minimálně vlastní membrána a její držák.
A tady je souhrnné pojednání https://voda.tzb-info.cz/vlastnosti-a-z ... -osmozy-ro
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvek od ota »

Zjištěna příčina špatné funkce RO. Opakovaný rozbor vody ukázal stejné (špatné) parametry vody na vstupu i na výstupu RO.
Vedoucí stravovacího provozu za to nemůže. Problém způsobil vedoucí hospodářské správy. Hloupě jsem se domníval že volně přiložený RO filtr je náhradní. Nebyl. Kartuše na RO membránu byla prázdná takže co teklo dovnitř teklo i ven. Zajímavé ale je že i bez RO membrány, v okamžiku čistění studny byla na vstupu černohnědá kalná voda a po průchodu dvěma uhlíkovými filtry a jedním mechanickým tekla na výstupu (opticky i chuťově) křišťálová studánka.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek