Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputace: 521

Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od mypower.cz »

Koukám že Martin Kolařík přidal do své nabídky flexibilní panely. Píše se že vhodné na karavany a různé zahnuté povrchy atd. To by mě tedy zajimalo jak to fakčí, když zde máme prakticky jistotu, že každá část panelu bude jinak osvícena.

http://shop.mypower.cz/fotovoltaicky-pa ... lexib-3191
flexipanel.png
Asi to nějak řešeno bude, jinak by dle mého názoru měl ten panel menší výkon než narovnaný, kdy by všechny články byly jakš takš rovnoměrně nasvícené. Tzn IMHO ohnutý panel asi bude mít o neco menší výkon jako celek než rovný. No ale na druhou stranu zase vychytá slunce z více směrů. To bychom u rovného panelu museli řešit trackerem. A dostali bychom asi větší výkon o něco málo než ze zahnutého panelu. Nevím. jen teoretizuju.

Hmmm .. každopádně zajímavé.

Fatra Napajedla kdysi experimentovala s nějakými gumovými či plastovými flexibilními fotovoltaickými moduly. Tudíž novinka to není, jen tedy to nerovnoměrné osvětlení mě vrtá hlavou.

Třeba se nám tu Martin objeví a napíše nějaké poznatky z provozu těchto panelů oproti rovným :))
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od vlkazajac »

Nerovnomerné osvetlenie je malá nevýhoda, výkon limitujú najslabšie oslnené články. Ale napríklad na karavane na klopenej streche môže klasický rovný panel vyzerať nepekne, flexi bude estetickejší.

Pri jazde karavanom to na streche riadne lomcuje so všetkým a na dobre prilepený flexi môže pôsobiť len vztlak, ale klasický panel môže ešte k tomu podfúknuť a pridá sa ďalšia sila. Pri jazde 110 km/h môže zafúkať oproti vietor povedzme 60 km/h a máme problém s ohrozením životov.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
luky
Příspěvky: 838
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am
Reputace: 72

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od luky »

Přesně tohle mě napadlo, když jsem včera jel kolem téhle zastávky. Co tím měl autor na mysli mi není jasné a dost silně pochybuju, že to má nějaké výhody.
Koho by to zajímalo detailně, je to zastávka Rudná u kina (Praha-západ)
Přílohy
2018-09-06 14_40_25-Mapy.cz.jpg
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputace: 521

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od mypower.cz »

vlkazajac píše:Pri jazde karavanom to na streche riadne lomcuje so všetkým a na dobre prilepený flexi môže pôsobiť len vztlak, ale klasický panel môže ešte k tomu podfúknuť a pridá sa ďalšia sila. Pri jazde 110 km/h môže zafúkať oproti vietor povedzme 60 km/h a máme problém s ohrozením životov.
To je fakt. Tahle vyhoda bezpecnosti pri jizde bude asi markantnejsi nez pokles vykonu diky nerovnomernemu osvitu. U pevnych panelu by se to dalo vyresit nejakou mechanizaci a malinkym prizdvihnutim panelu nebo jeho naklopenim na jednu ze stran lepe na slunce kdyz se stoji a za jizdy naplocho uplne u povrchu pritisknute ale to chce rovnou strechu pak atd. Jenze pravda. Proc to komplikovat mechanizaci kdyz to muze byt polozene primo na povrchu a je to mnohem bezpecnejsi. :))
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 527
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od rva »

Třeba jsou fv moduly zapojeny paralelně, nebo aspoň řady paralelně. Pak by to nevadilo.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputace: 521

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od mypower.cz »

rva píše:Třeba jsou fv moduly zapojeny paralelně, nebo aspoň řady paralelně. Pak by to nevadilo.
Ano, napadlo me ze zapojeni je uzpusobene smeru ohybu. Nejsem si jist ale jestli ten panel neni flexibilni v obou smerech, tedy jakoby jak verikalne tak horizontalne. Pak by pri o 90 stupnu otocenem ohybu bylo zapojeni asi neresitelne .. neboli pro oba smery ohybu. Maji tam switch, ktery prepne zapojeni clanku horizontal / vertical paralelne a druhy smer seriove :)) si delam samozrejme legraci, to tam asi urcite neni.

Otazkou je zaj moc velky ten pokles je oproti rovnemu a zdali to vubec stoji realne za rec.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od rottenkiwi »

V návode je: Neohýbať! Neinštalovať na flexibilnú podložku!
Max. polomer ohybu 5 m.
AK to bude skútené ako na tej zastávke, tak to bude limitovné dif. svetlom.,
lebo elmag. žiarenie 45008000 A nevier svietiť za roh.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od vlkazajac »

Je to v každom prípade dobrý konštrukčný prvok, výhodný doplnok okrem kempovania aj pre outdoor aktivity ( rybári, modelári, víkendy v prírode obecne ) pre auto. A autobatéria by žila s každodennou podporou cez regulátor večne. Je dobré mať so sebou podporný zdroj a používať autobatériu na kadečo, bez obáv, že nevystačí. Len tých nenechavov, čo to budú páčiť dozickým kľúčom, keby nebolo...
Zaujímavý je aj netradičný rozmer, ktorý by mohol umožniť v niektorých prípadoch voziť so sebou viac Wp na plnej streche.

Najväčšie pozitívum : 33 článkov !
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od youda »

Tyhle panely se dávají na malé jachty, jelikož tam prostě není ani kousek skutečně rovného místa. Poloměr ohybu je velmi mírný, tak jak píše Rottenkiwi. Někdo plácne tři kousky na příď, většina lidí dá dva až čtyři na bimini. Výhoda je, že tenhle typ panelů mívá v rohu otvory s kovovými oky, za které se panely dají připnout na látkové bimini a po sezoně zase schovat.

Popravdě, funguje to hlavně díky tomu, že na moři je den delší, nestíní horizont a většinu dní slunce pálí jako prase. Prakticky je to samozřejmě k prdu, jelikož každou chvilku na některý panel padá stín ráhna, stěžně nebo lanoví. Kdo má větší loď, nebo nechce často zapínat motor (alternátor dobíjí i baterky pro plotter, VHF, GPS, poziční světla atd.) Tak si nad bimini udělá konstrukci na klasické ploché panely. Sice to vypadá hrozně, ale s rozumnou baterkou pak není problém si každý den uvařit pár kafí, používat indukční plotýnku a nechat běžet ledničku 24x7.

PS: Všechny články jsou v sérii. Ta instalace na zastávce je nesmyslná, takhle se to fakt dělat nemá, ten panel je na odpis.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od ota »

Bacha: Tyto panely, protože je křemík zalitý plastem mají výrobcem projektovanou životnost pouhé 2 roky.
Zdroj informace: prodejce Neosolar.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
vla
Příspěvky: 1188
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputace: 124
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od vla »

Nestálo by už za to pomalu přiznat, že nějaký drobný stín na panelu není z hlediska zisku žádná katastrofa. Měřil jsem to loni v zimě, kdy mi na panely lezl stín pár větviček a rozdíl před odstřižením a po něm byl spíš v rozsahu případné chyby měření. Takže podle mě nějaké drobnost, která vrhá stín a je vzdálena v mém případě cca metr od panelu už nemá na výkon prakticky žádný vliv .Možná je to tím , že světlo se na panelu láme, případně rozptyluje pod nějakým úhlem při průchodu ochrannými vrstvami a tím pádem je úzký stín tímto rozptylem eliminován. Něco jiného by asi bylo, pokud by ona necelý cm silná záležitost ležela přímo na panelu. To já jen tak, že mi přijde každé, i mírné zastínění zde prezentované jako fatální problém. Metrový komím, jistě, ale třeba ty drobné větve, drát el vedení, lanko ke stožáru na lodi atd. výkon možná ovlivní, ale v praxi zcela zanedbatelně.
Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am
Reputace: 93

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od vata »

Já jednoho toho flexíka pořídila a použili jsme jej na jedné akci, na které na nějaké těžké sklo nebylo ani pomyšlení. Fungoval skvěle - 100W nominální, nezatížen dával na přímém slunku okolo 19V/7A (při měření mi popálil palec :) ) a celý týden nám od oběda probublával hodně jeté 40Ah olovo, na které se pak hrálo celý večer až do noci.
S tou flexibilitou to není opravdu tak horké, je to velmi tuhý plast. Lehoučká, prakticky skladná a mobilní užitečnost je to.
Člověk ovšem nemusí být žádný inženýr aby pochopil, že tyhle konstrukce dlouho nevydrží. Nechápu třeba, jakto že v tom ty relativně velké křemíkové desky nepopraskají. Povrch taky není nijak odolný, brzo se to poškrábe. A pravděpodobně budou časem žloutnout. A vyvedení kabeláže nevzbuzuje důvěru už vůbec. No uvidíme napřesrok.
Jedna fotka užití flexi panelu na naší akci je v galerii zde: http://www.akvarteto.cz/komorinka-s-akv ... 018-fotky/
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od kodl69 »

Zajímavý - v Dolním Čepí se dycky stavujem na občerstvení, když pouští Svratku. Ostatně už se tuším blíží podzimní termín, snad bude voda...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

ona ohebnost není nic speciálního , myslím tím ::fv:: . Před deseti lety byla tloušťka ::fv:: kolem 0,5mm což bylo hodně materiálu a ohebnost na úrovni čerstvých lázeňských oplatek . Pokrok ve výrobě přinesl mimo jiné zmenšení tloušťky na 0,2mm čímž se jednak zvýšil počet ::fv:: z ingotu , rovněž to znamená zlepšení mechanických vlastností v ohybu :) .
Tudíž flexibilní panely jsou flexibilní díky tenkým ::fv:: . Ovšem že do určité míry , stále se jedná o křehký materiál .
Hnědnutí plastu věkem je ovlivněno zejména jeho složením a podmínkám *sun* . Aušus ve skříni může být po pěti letech hezčí než kvalitní kus po stejném čase na *sun* .
Velmi atraktivní je hmotnost flexi ::pv:: :yes: .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
luky
Příspěvky: 838
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am
Reputace: 72

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od luky »

Vyskytla se u mě potřeba nějakého flexi panelu.
V i4wifi mají 100W za 4258Kč
Kolařík má asi totéž o 1.2 palackého levněji.
A čínani umí ze Španělského skladu asi totéž za 2200.

Nicméně na více místech jsem se dočetl, že tyto levné panely mají velmi krátkou životnost, kvůli použitému typu plastu, tuším PE (mluví se o 2 letech).
Trvanlivější panely používají materiál ETFE. Od číňana ze Španělska za podobné peníze / 3200.
Bude to celoplošně přilepené na laminátové střeše malého obytného auta. Takže bych to nerad za dva roky rval dolů. Na druhou stranu to uvidí slunce jen v teplé části roku, jinak to bude pod střechou.
Dále jsem největší panel našel 100W. Větší výkony se patrně nevyrábí (a nebo je to nějaká předražená specialita). Bohužel na střechu asi dva panely nedostanu, má to nevhodnej rozměr.
Budu rád, pokud máte víc informací/zkušeností/názorů k věci.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2485
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Reputace: 180
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od NOPARasito »

Ktery mas na mysli. Je toho vice typu, ale pry je nejodolnejsi ten v navinu, ale nevim jak je to s delkama, tusim to daval na YouTube jeden mexican na strechu a blekotal cosi o zivotnosti az 25 let a chytal to sponkovackou, myslim, ze je to ten co tunil VW transportér 1 generace na baterky 18650.
Podobny typ: https://youtu.be/VdQK5wq4T_E
Tento: https://youtu.be/6-PyaUDVjKo
Ja osobne budu davat na dodavku 2ks Jinko 225 ;-).
Kaslu na flexibilni
spacek
Příspěvky: 63
Registrován: stř říj 29, 2014 3:10 pm
Reputace: 0

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od spacek »

Když už se tu bavíme o flexi panelech, případně jejich využití na vozidle, mohli byste mi poradit, jestli by někdo uměl vyrobit FV panel jako náhradu střešního okna? Jsem schopný dodat celé původní sklo, které by sloužilo jako šablona. Je mi jasné, že cena bude úplně jinde, jsem však ochotný do toho jít. Předem díky za info.
Zkoušel jsem "panel" (15W) za předním sklem - po roce se to asi zalíbilo nějakému nemakačenkovi a panel si pomocí dlažební kostky vyzvednul... Pak jsem dal flexibilní na střechu, ale opět mi ho po nějaké době nenechavec ustřihl od kabelu a sebral.
MPP Solar 5048MS, NiCd 13,4kWh, 2x Solyndra 200Wp (zatím)...
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2485
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Reputace: 180
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od NOPARasito »

Kdyz budes mit dodavku co ma 2metry, tak nenechavce resit nebudeš ;-).
spacek
Příspěvky: 63
Registrován: stř říj 29, 2014 3:10 pm
Reputace: 0

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od spacek »

Bohužel je to jen 1,90 SUV... :-)
MPP Solar 5048MS, NiCd 13,4kWh, 2x Solyndra 200Wp (zatím)...
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2485
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Reputace: 180
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Flexibilni panely a nerovnoměrné nasvícení článků

Příspěvek od NOPARasito »

Tak to cumim, ze se do toho nekdo pustil poresit ;-(.
Lidi jsou sv...ne.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek