Youdova ostrovní laboratoř

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od youda »

Rottenkiwi,

tak přesně na chování v inverzi, hnusu a polohnusu jsem také moc zvědavý. Například včera bylo mimořádně hnusně:
- obloha úplně mléčná *cloud*
- slunce se na obloze celý den vůbec neukázalo
- viditelnost cca 2km
- pršelo

Prostě počasí velmi podobné inverzi. V té době bylo na střeše 15kWp. Baterku to z 2kWh v 9:00 nabilo na 5.7kWh v 18:00 a pak už to šlo z kopce. Pokud by v mezičase nejela trvalá paralelní spotřeba cca 500W, asi by se povedlo baterku dobít na celých 10kWh, ale to samozřejmě nedává smysl. Přes den jsem tedy jel normálně, ale večer vypnul co šlo a zapálil svíčky.

Nabíjení baterie při hnusném počasí:
inverze.png
Dnešní počasí vypadá úplně stejně a zatím je to tedy bída: z pole o výkonu 20kWp (přesný nominál je 19980Wp) lezou jen 2 až 3kW, tedy cca 10%. Slunce na obloze není vůbec vidět a východ i západ vyrábějí úplně stejně: evidentně to jede jen na to difuzní světlo.

Výkon panelů (W) z difuzního světla. 20kWp Východ/Západ:
solarpower.png
Zjistil jsem, že aby se panely rozjely, je potřeba překonat jakousi magickou hranici osvitu, při které napětí skokově stoupne na cca 500V. Teprve od té chvíle to začne vyrábět aspoň stovky wattů. Do té doby se napětí drží na 250V a lezou z toho jen desítky wattů. Určitě se nejedná o vlastnost panelů, ale ovlivňuje to charakteristika použitého solar charge controlleru, tedy regulátorů, které jsou v mém případě zabudované v Infinisolarech. Právě 250V je hodnota, při které mají dle specifikace začít pracovat MPPT vstupy v Infini.

Voltage - InfiniSolar Plus 5K MPPT start:
voltage - MPPT start.PNG
Z toho mi plyne, že pokud někdo buduje systém, který má být primárně zaměřen na fungování ve špatném počasí, bude vhodné vybrat regulátory, které startují už při nízkém napětí i proudu a dokáží z toho vyždímat rozumný výkon. Tuším, že takový regulátor bude asi dražší (Midnite?) a bude potřeba mít jich zapojeno více kusů k obsloužení stejného výkonu FV panelů.

Chápu, že je na to ještě příliš brzo, přesto si dovolím učinit předběžný závěr z dnešních dvou dní: pro dobrou výrobu z difuzního světla to chce nejen instalovat mrtě panelů, ale hlavně to chce dobře vybrat konkrétní model solar charge controlleru.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

LiFe lze při inverzi do plna nabít i řádově menším FV polem , pokud je veškerý výkon směrován pouze k nabíjení . Za podmínek trvalého odběru je už horší - plné nabití nemusí býti zaručeno .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

konkrétně Midnite se na nabíjení batrky vybodnul v okamžiku kdy z ::pv:: lezlo méně než-li 46W :o což je jeho aktivní režije = při menším výkonu ::pv:: odebírá z *batt* , ::pv:: :arrow: 30W + 16W z *batt* = 46W aby se tvářil že maká :roll: .
Momentálně použivaný regly PCM 60X se tváří že makaj od okamžiku kdy je z ::pv:: o 1V víc než je na *batt* . Samozřejmě proud 0,00 prd páč je ještě tma . Avšak stačí trochu víc LUXů a už se začínají Wattíky hrnout :yes: , dle rozlišení měřáku 0,1A tojest cca 5W :mrgreen: . Samozřejmě jak se oskar vyhoupne zpoza kopce , napětí letí nahoru k Vmp a regly se začnou potit :wood: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od youda »

Vida! Tak až pořádně prozkoukám to chování InfiniSolarů, musím si ošahat i ty PCM :geek:
Ještě by mne zajímalo, jak se bude chovat Studer VS-120 a VS-70. Vzhledem k tomu že je u nich udávaná spotřeba okolo 1W, by to mohlo docela dobře fungovat jako trvalý udržovač akumulátoru, bez ohledu na svítí/nesvítí :idea:
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od youda »

Tak to vypadá, že dnes to pojede lépe než včera. Ačkoliv venku je furt hnusně, oproti včerejšku aspoň neprší ani nemrholí. A to, jak koukám, má hodně pozitivní efekt.

Výkon za poslední 3 dny:
3day solarpower.png
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
willcz
Příspěvky: 590
Registrován: úte zář 06, 2016 2:52 pm

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od willcz »

Mam v provozu dva kousky VT 80 a pole 6kWp.
vcera pri zatazene obloze a desti cca 300W, za cely den to dalo 10kWh, baterky sly do plna.
rano regulatory zacinaji s vyrobou v 5 hodin, kdyz napeti na stringu 3s je 73V a 67V, proud z regulatoru je pak cca 0,1A :-)
5:30 uz tam tece cca 1A, tzn 50W

aktualne, neprsi, zatazeno vykon 1200W
klidne privatne poslu data na nahlednuti.
Uživatelský avatar
RRR
Příspěvky: 211
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od RRR »

Bohužel odpověď je ne. Když je venku "tma" tak můžete mít na střeše panelů kolik chcete... :(
vla
Příspěvky: 1188
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od vla »

Já myslím, že podle současného typu oblačnosti a třeba i deště se nedá usuzovat na chování systému v zimě, při zcela jiné oblačnosti a celkových světelných podmínkách vůbec nic. Aspoň moje laboratoř někdy při zataženu a dešti cosi vyrobí a jindy nevyrobí nic. Nebavím se ovšem o výkona z panelů 10W a podobných hodnotách, to nestačí ani na provoz regulátorů a měniče, natož na další ztráty, takže je třeba počítat s tím, že takhle malé výkony panelů znamenají vlastně ztrátu celého systému. A nám přeci jde mimo jiné o to, aby celý systém byl významněji v plusu. Jinak je vlastně v daných podmínkách k ničemu.
Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2485
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od NOPARasito »

Asi bych řekl, že u Youdy s cca.20kwp teoreticky a 16kwp prakticky i při zataženu a výkonnosti na 5-10% i v zimě to bude hodně slušný výsledek a tuším, že minimum by mohlo dosahovat 6kw. A s 6kw, se pár dní (při úspoře) dá přežít.
Martin P
Příspěvky: 574
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Lokalita: Havlíčkův Brod
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 19845
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od Martin P »

youda píše:Vážení přátelé vědy, kolegové akademici,

dnes 1.9.2018 ve 20:35 SELČ se v Youdově ostrovní laboratoři povedlo dosáhnout důležitého milníku: Navzdory celodennímu mrholení a počasí, které lze popsat slovem "polohnus", se mi povedlo osadit všechny zbývající fotovoltaické panely a to včetně panelu posledního, s pořadovým číslem:

#72

Montérky jdou do popelnice, já jdu do vany.
Youda

::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv::
::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv::
::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv::
::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv::
::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv::
::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv:: ::pv::
Gratulují. Perfektní práce. :handshake: :yes:
Těším se až se přidám. Zítra jdeme přebírat barák. Tak již budu moci konečně začít řešit co, kam a jak. Akorát že skončím u panelu s pořadovým číslem #30.
Pročítal jsem celé vlákno od začátku a říkám si: 4 sekce panelů, dva dvojité regly s měniči - svým způsobem modulární systém s pořádným výkonem. Alespoň mi to tak přijde.

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P.
S-UPS.
20kWp v panelech rozdělených mezi východ, jih a západ. Do osmi stringů.
Baterie
Staré LiFePo4 o kapacitách 12, 24 kWh
Nové LiFePo4 o kapacitách 14, 14 kWh (od listopadu 2022)
Rezerva Pb vrla 200Ah.
Systémové napětí 48V
Hlavní měnič Victron 5000VA.
Pomocné měniče 2x REVO VM 5000
Regulátory PCM60X
Systém je modulární s možností dalšího rozšíření (kdyby bylo kam) řešený tak, aby při výpadku kteréhokoliv jednoho modulu mohly ostatní fungovat dál bez omezení.
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od youda »

Tak se na pár minut ukázalo slunce, asi jako by na obloze za mrakem svítila mléčná žárovka. Z panelů to vytáhlo 5kW a baterka se docucla. Ale i předtím to vtom polohnusu nějak jelo:
polohnus weather.png
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od youda »

willcz píše:Mam v provozu dva kousky VT 80 a pole 6kWp.
vcera pri zatazene obloze a desti cca 300W, za cely den to dalo 10kWh, baterky sly do plna.
rano regulatory zacinaji s vyrobou v 5 hodin, kdyz napeti na stringu 3s je 73V a 67V, proud z regulatoru je pak cca 0,1A :-)
5:30 uz tam tece cca 1A, tzn 50W

aktualne, neprsi, zatazeno vykon 1200W
klidne privatne poslu data na nahlednuti.
Jestli Studery dokážou využít výkon v tomto období už od 5:30, tak je to na zimu opravdu ideální, jelikož v zimě to podobně vypadá až do oběda. Teď ještě jestli jsou na tom high-voltage modely VS-70 a VS-120 stejně, jako ty standardní VT-68 a VT-80. Budu muset napsat Ježíškovi!
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od youda »

RRR píše:Bohužel odpověď je ne. Když je venku "tma" tak můžete mít na střeše panelů kolik chcete... :(
To "svítí/nesvítí" byla samozřejmě umělecká nadsázka. Nicméně na mém příkladu je vidět, že některé systémy prostě začnou s výrobou celkem pozdě(můj), zatímco jiné (willcz), dokážou pracovat skoro od nuly. Pro skutečného ostrovníka pak takový od-nuly-pracující systém bude mít mnohem větší užitek, než můj kanon na vrabce, který se probouzí nejdřív v 9h ráno :lol:
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od youda »

vla píše:Já myslím, že podle současného typu oblačnosti a třeba i deště se nedá usuzovat na chování systému v zimě, při zcela jiné oblačnosti a celkových světelných podmínkách vůbec nic. Aspoň moje laboratoř někdy při zataženu a dešti cosi vyrobí a jindy nevyrobí nic. Nebavím se ovšem o výkona z panelů 10W a podobných hodnotách, to nestačí ani na provoz regulátorů a měniče, natož na další ztráty, takže je třeba počítat s tím, že takhle malé výkony panelů znamenají vlastně ztrátu celého systému. A nám přeci jde mimo jiné o to, aby celý systém byl významněji v plusu. Jinak je vlastně v daných podmínkách k ničemu.
Máš samozřejmě pravdu, chtěl jsem jen využít těch dvou škaredých dní k vytvoření jakési představy. Na skutečnou zimu musíme ještě chvilku počkat. Jinak já jsem za dobu provozu zpozoroval, že oblačnost zas až tak nevadí a i v zamračeném počasí to utáhne pračku a ještě i něco nabije. Ovšem pokud je zataženo a zároveň prší, pak je to konečná a výkon jde skokově dolů.

Zatím jsem ještě nezažil kombinaci prší+svítí, to se letos prostě nezadařilo. Předpokládám, že tato kombinace bude v pohodě (navíc to umeje prach a ptačí kusy).
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od youda »

Martin P píše: ...Zítra jdeme přebírat barák. Tak již budu moci konečně začít řešit co, kam a jak. Akorát že skončím u panelu s pořadovým číslem #30. Pročítal jsem celé vlákno od začátku a říkám si: 4 sekce panelů, dva dvojité regly s měniči - svým způsobem modulární systém s pořádným výkonem. Alespoň mi to tak přijde...
"modulární" sice je, ale má spoustu nedostatků. Už teď můžu říct, že ekonomicky to určitě není ta správná cesta. Na druhou stranu, tyhle kombinované bedny typu Infini či Axpert jsou prostě levné a nezničitelné. To samé ovládací software - milion možností k nastavení, ale přitom jednoduché a snadno pochopitelné. Je to tedy ideální na start a osahání.

Až člověk nasbírá zkušenosti a zažije si prvních pár chyb, pak je asi ideální přejít k něčemu sofistikovanějšímu, kde už ovšem případná chyba operátora bude trošku dražší špás ::facepalm::

30 panelů je podle mne úplně dostatečných, křivka užitečnosti určitě nemá lineární průběh, ale bude to trochu houpačka - tedy první tři panely jsou tak na hraní, jak má člověk 3kWp tak už to má výbornou praktickou použitelnost. Ale jestli dáš na střechu 10, 20 nebo 30 kWp to už pak takový rozdíl není - když svítí tak ten výkon stejně nejde využít a do DS prodávat nechci. A když nesvítí, tak je jedno kolik toho na střeše je, tak jak tu psal RRR :)
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2485
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od NOPARasito »

Souhlasím 20kwp je idealni prumer, 30 je super na dodatecny provoz elektrovozu a prostredku dopravy.
Domrskavani do DS je pro ty co chteji na ostatnich jen vydelat ;-D.
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od youda »

V rámci přípravy na budoucí projekty jsem se pustil do izolování nářadí. Nástrčák nebyl problém, tepelně-smršťovací bužírka to vyřešila. S plochým klíčem je to horší - nemůžu najít smršťovací trubičku, která by přelezla přes "očko" a zároveň se pak dokázala pořádně natěsno smrsknout okolo rukojeji.

Vypadá to, že budu muset vzít druhou stranu klíče flexou...

Jak jste to vyřešili?
Přílohy
izolace naradi.JPG
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od ota »

Uflexoval jsem druhé očko.
Stejně je nanic.
Ale na šroubováni baterek a že jich šroubuju hodně, používám hlavně elektrický šroubovák.
Naposledy upravil(a) ota dne ned zář 02, 2018 7:45 pm, celkem upraveno 1 x.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
petrs
Příspěvky: 429
Registrován: pon čer 30, 2014 7:02 am

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od petrs »

V pripade potreby se uzsi smrstovaci buzirka da roztahnout napr.nasunutim na vhodne kleste a postupnym opatrnym roztahovanim za opakovaneho pootaceni-odhaduji na 150% puvodniho prumeru. Mnohokrat vyzkouseno.

Pozde.
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvek od youda »

Tak hotovo. 13-tka klic i orechy na akuvrtacku zaizolovany cervenou buzirkou. Ted jeste udelat druhou sadu modrou buzirkou...na montovani zapornych polu :idea:
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek