Úložiště LI-ON 18650

Baterie a bateriová úložiště založená na článcích Li-ion 18650, zkušenosti, praxe, dobíjení, batery management, výroba bateriových úložišť, bezpečnost.
Odpovědět
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od rottenkiwi »

Ak nemáme LiIon či LiFE spárované tak, aby mali rovnakú kapacitu, tak sa nám tie slabšie
články stále viac ničia, lebo sú dlhší čas a nizkom aj vysokom napatí, nejaký 2 A balancér
to pri stovkách Ah kapacity neporieši dostatočne rýchlo.

Ak sú dvojice, tojice ..., približne rovnaké, tak by tá degradácia nemala nastať tak rýchlo.

U olova je to podobne, pár článkov je ešte zasulfátovaných a pár sa už varí, takže tie
zasulfátované potrebujú čas na rozpad sulfátu a tie čo sa varia, tým sa skor zničia elektródy
vysokým napatím, lebo sa z nich už vytrháva hmota.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
vk_1
Příspěvky: 295
Registrován: ned čer 28, 2015 7:31 pm
Reputace: 34

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od vk_1 »

josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od josse »

Přináším další informaci pro ty co recyklují, dnes jsem objevil prasklý držák na měřící nabíječce.
20180509_161409_resize.jpg
Aktuální várka k recyklaci obsahovala cca 100 ks LGABC41865, zatím jsem změřil 42 kusů, 2 zahodil a ostatní čekají na vyhodnocení a asi budou všechny OK. Tento jeden konkrétní kus měl ztvrdlou, křehkou bužírku. Už jsem to pochopil proč a neměl jsem to podcenit.

Zatím jsem narážel na takové které jsem zahazoval, protože byly zvenku orezlé, tento ještě původně ne. Po měřícím cyklu jsem to našel prasklé a vím, že to prasklo až při konečném nabíjení. nevím jestli z něj vytekl elektrolyt už při prvním nabíjení, nebo až při druhém, ale poškodilo to plast natolik, že nevydržel. Každopádně ten elektrolyt je agresivní na plasty, nepodceňovat a umyjte je ihned, problém je pouze zjistit kde to vyteklo, když jich člověk má 1120 v jedné sadě.

A to proč jsem článek nevyřadil díky vzhledu hned na začátku byl jednoduchý, z 40ti kusů byly přeci všechny OK. Když jsou OK tak jsou fakt hodně dobré, originál 2750 mAh, aktuální průměr 2448, maximum 2670 (z 42 OK kusů, +3 vadné, další odpočívají v dvoutýdením samovybíjení)

Je to první co mi vytekl při měření. Tak si i na takové věci dávejte pozor.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
yurisk
Příspěvky: 4
Registrován: stř kvě 23, 2018 11:51 pm
Reputace: 0

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od yurisk »

trud píše:Tu mas obchod nkon.nl---2600 samsungy- od 200ks. .. 2,08 eura..nad 600ks - 1,98
https://www.nkon.nl/rechargeable/18650- ... 0-26j.html
Na aliexpress sa dá dostať až pod 1,7 eura....ale to treba nakupovať po malých balíkoch.

Ale obchod z lifepo4 100Ah za 90 eur nemôžem nájsť.
Skôr sú ceny 140 a viac... stále sme nad 400 eur za 1kWh ....
A teraz co je lepšie..za 1000 eur necelé cca 2,5kWh v lifepo4 alebo cca 5kWh v lion 18650...ja hovorím 5kWh v lion 18650. A možeš zarátať aj cin a par medených drôtov..stále to bude minimálne 1,5 násobok kapacity lifepo4 za rovnaku cenu.

Kto chce hotové riešenie alebo cykluje skutočne 200-300 cyklov za rok...tak lifepo4 je lepšia voľba.
Kto sa rád "hrá" :-) alebo cykluje málo (ja cca 60 cyklov za rok) môže sa pustiť do stavby z 18650.
Ja som sa s prvým kilowatom trápil..ten štvrtý som zložil za možno 1/3 čas ako prvý. Ale samozrejme ked sa ponukla možnosť lion 40Ah z elektromobilu za 185eur/kWh..tak lepsie ako skladať...ale aj tak idú balíčky z aliexpress s 18650 a tiež skladám LTO...všetko treba skúsiť...Ak LTO vydrží 2* ako lifepo4..tak sa oplatí najviac.
ako hladas kvalitne 18650 clanky na aliexpresse ? mam problem totiz tam oddelit zrno od pliev, je tam hrozne vela nekvalitnych clankov
Uživatelský avatar
Lui
Příspěvky: 1222
Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
Reputace: 136
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
Kapacita baterie [kWh]: malá
Bydliště: Slovensko

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od Lui »

josse píše:Přináším další informaci pro ty co recyklují, dnes jsem objevil prasklý držák na měřící nabíječce.

Aktuální várka k recyklaci obsahovala cca 100 ks LGABC41865, zatím jsem změřil 42 kusů, 2 zahodil a ostatní čekají na vyhodnocení a asi budou všechny OK. Tento jeden konkrétní kus měl ztvrdlou, křehkou bužírku. Už jsem to pochopil proč a neměl jsem to podcenit.

A to proč jsem článek nevyřadil díky vzhledu hned na začátku byl jednoduchý, z 40ti kusů byly přeci všechny OK. Když jsou OK tak jsou fakt hodně dobré, originál 2750 mAh, aktuální průměr 2448, maximum 2670 (z 42 OK kusů, +3 vadné, další odpočívají v dvoutýdením samovybíjení)

Je to první co mi vytekl při měření. Tak si i na takové věci dávejte pozor.
Ahoj.

Ja som zatial otestoval asi tak 3800 kusov...ale nevytiekol ani jeden,testujem ich nabíječkou opus BT-C3100 v zákkladnom nastavení s 500mA každý jeden kus.
Nemal si tam vysoký prúd ?
Možem vedieť odkial zháňaš články ?
U mňa su všetky z notebookov,ale tam také vysoké kapacity jako píšeš 2448mA teda moc nie je...tých je fakt len zopár,absolutný priemer medzi funkčními je hádam 1700-1800mA
málo kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
trud
Příspěvky: 908
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am
Reputace: 80

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od trud »

Yurisk...ak chces par kusov tak aliexpres..ak stovky tak nkon.nl
Tu je link na predajcu kde beriem "Lanzhd" 2600mAh...podla testu aj grafov su rovnake ako samsung 2600J...aj teraz testujem balik 12ks zatial otestovane 9ks všetky ok..
tu je link na predajcu..
https://www.aliexpress.com/item/12-pcs- ... 3c009xGX0U

je to 12ks a cena je +/- pod colnu hodnotu...takže to colnici nechavaju tak.

Kolko vydržia netušim...budem ich sledovať...
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 2,1kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+150Ah od pimpongáča 3,8kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW.
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
Fuzadlo
Příspěvky: 2
Registrován: pát kvě 11, 2018 8:40 pm
Reputace: 0

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od Fuzadlo »

Ďakujem trud,
po neúspešnej akcii "LTO zdarma pro členy fóra", sa mi zdá táto Tvoja cesta objednávania ako najschodnejšia.
Ešte raz vďaka.
Lívia BB
yurisk
Příspěvky: 4
Registrován: stř kvě 23, 2018 11:51 pm
Reputace: 0

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od yurisk »

trud píše:Yurisk...ak chces par kusov tak aliexpres..ak stovky tak nkon.nl
Tu je link na predajcu kde beriem "Lanzhd" 2600mAh...podla testu aj grafov su rovnake ako samsung 2600J...aj teraz testujem balik 12ks zatial otestovane 9ks všetky ok..
tu je link na predajcu..
https://www.aliexpress.com/item/12-pcs- ... 3c009xGX0U

je to 12ks a cena je +/- pod colnu hodnotu...takže to colnici nechavaju tak.

Kolko vydržia netušim...budem ich sledovať...
super, dik za radu, vyskusam.

nkon vyzera tiez fajn, ale to by bolo idealne spravit grouporder na 600 clankov, a to neviem ci je tak jednoduche vyzbierat, predsalen je to celkom vela clankov
Uživatelský avatar
trud
Příspěvky: 908
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am
Reputace: 80

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od trud »

Z nkon.nl som ich už raz kupoval pre mňa a švagra cez 400ks..na 600ks stačia aj 2 ľudia.. Ved je to len cca 3kWh pre každého
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 2,1kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+150Ah od pimpongáča 3,8kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW.
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
Foxxx
Příspěvky: 214
Registrován: úte bře 05, 2013 8:34 am
Reputace: 12
Bydliště: Podolí Brno-venkov

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od Foxxx »

Zdravím

Chtěl jsem se zeptat těch co recyklují články. Jak odstraňujete nabodované pásky tak aby nedošlo k poškození kovového obalu článku protože se může lehce stát že se svár vytrhne a vznikne v obalu na -pólu članku dírka .

Díky
Ostrov na chatě 6 x 55Wp amorf + oplocký = 10L bojler. 1,2Kw (6x poly), 24V 140Ah LiIon :-) . PCM60X , Mppsolar 3000VA / 2,4Kw , rozvody 24V/12V
Uživatelský avatar
Lui
Příspěvky: 1222
Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
Reputace: 136
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
Kapacita baterie [kWh]: malá
Bydliště: Slovensko

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od Lui »

To sa stava naozaj velmi zriedka,ja som ich zatial rozobral nejak 5-6000 clankov,ale k poruseniu obalu doslo mozno v troch piatich pripadoch....vecsiu hrozbu predpokladam pri tych ktore su v akuskrutkovackach,tam je omnoho silnejsi bodovy zvar ako na notebookovych baterkach...
málo kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 ,victron 350w sinus
vla
Příspěvky: 1188
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputace: 124
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od vla »

Ta samá zkušenost několik tisíc článků a od odtržených kontaktů žádná dírka do baterie. V poslední době tam ty plíšky nechávám, lépe se na ně pájí. Pokud tedy nejdou lehce odtrhnout. Dost často mám dojem, že hlavní problém packu je, že byl špatně,(málo)nabodován. Někdy vezmu za konec pásku a strhnu ho třeba z deseti baterií, rekord mám z 80 ti na jeden zátah.
Nemám rád tenhle stát.
Foxxx
Příspěvky: 214
Registrován: úte bře 05, 2013 8:34 am
Reputace: 12
Bydliště: Podolí Brno-venkov

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od Foxxx »

Diky

Budu to tam muset nechavat je to z packu urceneho do naradi a drzi to jal cert. Hned u prvniho clanku to slo v jednom pripade vypada zkrz takze ho musim vyradit. Diky
Ostrov na chatě 6 x 55Wp amorf + oplocký = 10L bojler. 1,2Kw (6x poly), 24V 140Ah LiIon :-) . PCM60X , Mppsolar 3000VA / 2,4Kw , rozvody 24V/12V
mopadzi
Příspěvky: 989
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Reputace: 51
Lokalita: Okolí Uherského Brodu
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od mopadzi »

já bych se spíš bál, že poruším těsnění článku teplem...proto bych preferoval bodování
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240Wp+9x Benq 265Wp, 6xTrina 410Wp, 14x Leapton 450Wp, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Reputace: 421
Bydliště: Brno - venkov

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od volente »

Já to řeším individuálně, pokud to jde utrhnout od bodů vcelku tak to utrhnu, pokud by se začal trhat pásek, tak to ulomím a zbytek nechávám. Některé se rozpadají skoro samy a některé drží dobře. A to i ty z NTB.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
vla
Příspěvky: 1188
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputace: 124
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od vla »

Ten co vypadá divně očmuchej a pokud necítíš typickou vůni tak je OK, stačí přecínovat. Já takovéhle zkraje taky vyhazoval, ale zpravidla je to chyba. Změř mu napětí a pokud za pár dní bude stejné je OK. Tohle je i moje jediná kontrola článků, po té co je přivezu je rozeberu na jednotlivé články a změřím, pak je změřím ještě jednou za zhruba měsíc a pokud je napětí stejné nebo jen mírně nižší, nax. o 0,1V, tak je použiji.
Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 872
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Reputace: 153
Bydliště: Brno-venkov

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od beethowen »

U těch notebookových to jde většinou úplně v pohodě. Na moji baterku jsem používal z akunářadí. Tam to chce určité specifické nářadí a cvik, tedy pokud se toho dělá hodně. Já jsem jich čistil asi 3600 a poškodilo se pár ks.
Uživatelský avatar
ResHacker
Příspěvky: 542
Registrován: stř srp 03, 2011 5:42 pm
Reputace: 21
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 1160
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od ResHacker »

Oživil bych toto vlákno se svou zkušeností s vysocezátěžovými 2600mAh 18650 od Sony typ US18650VTC5. Servisoval jsem bráchovi baterku 5,2Ah/22V (6s2p) od Hilti aku nářadí. Chovala se tak, že po vybití byla prakticky po chvíli nabitá, ukazovala všechny 4 knedlíčky na LED baru a po zátěži opět hned vybitá. Bylo mi tedy jasný, že minimálně jeden článek bude v háji. Baterku jsem rozebral a teorie se mi potvrdila, jeden z "dvojčlánků" - jsou vždy 2 spojeny paralelně - měl napětí asi 180mV. Ten bude mrtvý, řikal jsem si. Další měl asi 3,8V a zbytek obvyklé napětí po nabití nabíječkou 4,15V. Přecejen jsem ale zkusil ten "mrtvý" nabít modelářskou nabíječou. Musel jsem nejdřív zvolit Ni-Cd mód, v Li módu se s článkem dle očekávání odmítla bavit. Článek se kupodivu probral a s chutí nasával elektrony, nabíjel jsem radši nižším proudem, s citem. Celkem se nakonec dobilo 5500mAh a po vybíjecím testu jsem na ní neshledal nic špatného, chovala se pod zátěží 5A úplně normálně, do napětí 3V vydala asi 4400mAh, podobně jako ty ostatní. Je tedy jasné, že elektronika pouze hlídá nízké a vysoké napětí na článcích a podle toho ukončuje nabíjení nebo odpojí zátěž, ale bohužel nebalancuje, takže se články časem rozjedou.
Co z toho pro mě plyne z hlediska baterkového je, že opravdu lithia lépe snášejí i velmi hluboké vybití, ale přebití je pro ně smrt, v horšim případě explodují..
(polo) ostrov 1160Wp monokrystal, Midnite Classic 150 + WB Jr, 8S3P (24V) ~540Ah LiFePO (14kWh), HF čína KS-6000p 6kW / 24V čistý sinus
P106 Electric, Samsung SDI 40s3p 148V/180Ah (27kWh) + 9kW fastcharger
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Reputace: 421
Bydliště: Brno - venkov

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od volente »

Jen upozorním, že by bylo dobře nechat jednotlivé články po nabití odležet. Já to jednou neudělal a stálo mě to 340 článků, které spadly na absolutní 0 díky jednomu článku z 24.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2485
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Reputace: 180
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Úložiště LI-ON 18650

Příspěvek od NOPARasito »

ResHacker píše:Oživil bych toto vlákno se svou zkušeností s vysocezátěžovými 2600mAh 18650 od Sony typ US18650VTC5. Servisoval jsem bráchovi baterku 5,2Ah/22V (6s2p) od Hilti aku nářadí. Chovala se tak, že po vybití byla prakticky po chvíli nabitá, ukazovala všechny 4 knedlíčky na LED baru a po zátěži opět hned vybitá. Bylo mi tedy jasný, že minimálně jeden článek bude v háji. Baterku jsem rozebral a teorie se mi potvrdila, jeden z "dvojčlánků" - jsou vždy 2 spojeny paralelně - měl napětí asi 180mV. Ten bude mrtvý, řikal jsem si. Další měl asi 3,8V a zbytek obvyklé napětí po nabití nabíječkou 4,15V. Přecejen jsem ale zkusil ten "mrtvý" nabít modelářskou nabíječou. Musel jsem nejdřív zvolit Ni-Cd mód, v Li módu se s článkem dle očekávání odmítla bavit. Článek se kupodivu probral a s chutí nasával elektrony, nabíjel jsem radši nižším proudem, s citem. Celkem se nakonec dobilo 5500mAh a po vybíjecím testu jsem na ní neshledal nic špatného, chovala se pod zátěží 5A úplně normálně, do napětí 3V vydala asi 4400mAh, podobně jako ty ostatní. Je tedy jasné, že elektronika pouze hlídá nízké a vysoké napětí na článcích a podle toho ukončuje nabíjení nebo odpojí zátěž, ale bohužel nebalancuje, takže se články časem rozjedou.
Co z toho pro mě plyne z hlediska baterkového je, že opravdu lithia lépe snášejí i velmi hluboké vybití, ale přebití je pro ně smrt, v horšim případě explodují..
Vypada ze HILTI ma BMS na kokos. Tzv ...itko.
Jde videt, ze vi co delaji ;-(

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek