Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
mobilik
Příspěvky: 2673
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 265
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od mobilik »

Dochadzaju ti argumenty tak zacinas vytahovat ine pre mna nepodstne veci.

Piseme ohladom dodavky vykonu trvalo na max vykon a nie ze ma vyssiu spotrebu, to vie kazdy.
Kiwi vo svojom menici mas boh vie kolko kilowe trafo ktore sa casom prehreje.
V axperte to trafo nieje. Je to inak spravene a lepsie sa chladi velky hlinikovy chladic ako toroidne zaliate trafo.

Nabijanie a meranie je kapitola dalsia ktora sa da poriesit, ale nema suvis s tym co tu rozoberame.
Axpert ma svoje muchy, to vie kazdy, ale da sa pekne nastavit a prevadzkovat k spokojnosti. Napriklad ja axpert pouzivam ako menic a nie aj ako regulator a mna tieto veci nerzohadzuju, pouzivam ho iba ako menic.

Takze neodbocuj od temy a nezavadzaj ludi dalsimy vecamy. Internet je internet a realitu som mal doma a viem ako funguje. Zial dalsi co maju axperty tu nenapisu, lebo sa im nechce asi, ale budu mat podobnu skusenost OHLADOM VYKONU, nie ostatnych veci!
Čo bolo bolo, bude len horšie...
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od rottenkiwi »

No to že má vyššiu spotrebu a nižššiu úč. implikuje, že má vyšší stratový výkon,
ktorý treba pri t. trafo - t. ambient niekde odviesť.
Tak sa pýtam ako je možné pri tom istom vzduchu odviesť lepšie 555
ako 208 W stratového výkonu, pri tom istom prietoku vzduchu trafom ?
Lebo to mi hlava nebere :) Ak toto pochopím, tak sa prestanem pýtať.

Internet ukazuje realitu, neviem či si mal doma 12 kVA Axpertov dokopy
+ Victron + Midnite + PCM. Neviem či si nahral na net vyše 1000 videí,
ako ten Austrálčan, čo to má viac ako 5 rokov doma a robí porovnania.
Takže mňa zaujíma dokaz, nahrané video, vedľa seba 2 meniče a ktorý skor vypne.
Dovtedy to je mlátenie prázdnej slamy a nemá to s realitou nič spoločné
ani s tým, aby som veril, že to tak je. Ociachované meráky + video.

RATED POWER 5000VA / 5000W

INPUT:
Voltage 230 VAC
Frequency Range 50 Hz/60 Hz (Auto sensing)

OUTPUT:
AC Voltage Regulation (Batt. Mode) 230 VAC ± 15%
Surge Power 10 000 VA
Efficiency (Peak) 90%
Transfer Time 10 ms (For Personal Computers)
20 ms (For Home Appliances)
Waveform Pure sine wave

BATTERY:
Battery Voltage 48 VDC
Floating Charge Voltage 54 VDC
Overcharge Protection 66 VDC
Maximum Charge Current 20 A or 30 A

SOLAR CHARGER:
Charging Current 50 A
Maximum PV Array Open Circuit Voltage 90 VDC
Maximum PV array power 2400W
Standby power Consumption 2 W

PHYSICAL:
Dimension, D x W x H (mm) 110 x 300 x 455
Net Weight (kgs) 8.5

OPERATING ENVIRONMENT:
Humidity 5% to 95% Relative Humidity(Non-condensing)
Operating Temperature 0°C - 55°C

Storage Temperature -15°C - 60°C
Naposledy upravil(a) rottenkiwi dne čtv čer 28, 2018 9:31 am, celkem upraveno 1 x.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
rimi
Příspěvky: 389
Registrován: čtv říj 13, 2011 10:45 am
Reputace: 23
Bydliště: Příbor

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od rimi »

Je to tak, mam axpert 4k a obcas pipa a na ukazuje 5+kW, aniz by prepnul.
Takze mozna mam doma menic, ktery by jiny vyrobce prodaval jako 5kW a vypsal podminky, kdy to plati.
mobilik
Příspěvky: 2673
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 265
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od mobilik »

kiwi, jednoducho, uz som to pisal, ale stale len svoje pocty a pocty riesis!

Mas jedno velke vymyslim si 5kg trafo horuce vo svojom.
V axperte to trafo nieje, ina topologia inak je to riesene. Tam sa hlavne zohrieva velky hlinikovy chladic. Idu tam ventilatory na plno s velkym prietokom vzduchu cez tunel priamo okolo chladica a ten sa ovela lahsie schladi.
Kdezto transformator ked raz naberie teplotu tak je ho problem schladit a to chladenie nieje take ucinne ako u HF menicov.
Proste to trafo vo victrone je super vec, ale aj slabina ak sa prehreje. Victron by to dal v pohode, ale akonahle sa prehreje trafo tak musi obmedzit vykon a neda sa tak jednoducho shladit ako hlinikovy chladic.
Pocul si uz axperta ked ide na maximalny vykon? Prilozil si ruku a citil si ten prietok vzduchu?
To je cela veda preco vitron obmedzi vykon a netreba k tomu tolko vypoctov. Staci selsky rozum.
Inax axpert uz vyraba aj menice z COS 1. Pridu mi co chvila domov dva....
Čo bolo bolo, bude len horšie...
MareC3k
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 05, 2012 8:37 pm
Reputace: 56
Bydliště: SK pri Presove

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od MareC3k »

Tu sa musim zastat Axperta 2,4kW aj ja. Mam ho uz par rokov zapojeny iba na prebytky, kazdy den od rana do vecera tlaci 2,38kW (bojler+cerpadlo), vetraky fucia na plno a nikdy sa neprehrial ani nevypol na pretazenie. V letnych dnoch je teplota prostredia okolo 30C a stale to zvlada bez zavahania a stiha sa chladit. Takze tych svojich 2,4kW na ktore je vyrobeny dokaze dodavat aj trvale bez ujmy.
Pouzivam ho len ako menic, takze nabijanie zo siete, prepinanie, solarne nabijanie atd. neriesim
+- 25kWp, 53V 700Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000+Victron quattro 15.000, 5x Victron 250/100, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780 KIA EV6
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od kodl69 »

Každá topologie měniče má + a -, třeba ty HF měniče jsou náchylný na elektrolytycký kondenzátory v meziobvodu, a taky mají nižší špičkovou přetižitelnost, než LF.
Ale to je nekonečná diskuze, co je lepší. Nejlepší měnič je žádnej měnič.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od youda »

Co se týče zdejší plamenné diskuse, musím souhlasit s Mobilikem.
Úspornost či účinnost měniče a derating jeho výkonu v závislosti na teplotě jsou dvě věci, které spolu sice souvisí, ale nelze mezi nimi udělat jednoduchou přímou úměru a schovávat se u toho za fyziku.

Některé zařízení je prostě postaveno tak, aby mělo minimální vlastní spotřebu a minimální ztráty, ale zároveň může být více teplotně závislé. Snadno pochopitelným příkladem může být měnič, který nemá žádný ventilátor. Díky absenci ventilátoru bude mít menší spotřebu, zároveň se však dříve přehřeje. Naopak měnič s 200W turboventilátorem bude mít spotřebu jako kráva, bude však schopen dodávat trvale svůj štítkový výkon.

Další věcí pak může být nastavení ochranných obvodů, které u některého zařízení prostě automaticky sníží výkon dříve, než u zařízení jiného výrobce.

---

Rád bych se ale vrátil k původnímu dotazu zakladatele vlákna - máte někdo dobré zkušenosti se silnějšími 1f měniči? Ideálně nějaké značky s historií, jako např. ABB?
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
střídač_N
Příspěvky: 698
Registrován: sob říj 21, 2017 2:22 pm
Reputace: 116

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od střídač_N »

youda píše: Rád bych se ale vrátil k původnímu dotazu zakladatele vlákna - máte někdo dobré zkušenosti se silnějšími 1f měniči?
Otázka je ve své podstatě takto, bez dalších podrobností nezodpověditelná.

Výrobce udává jisté výkony při jisté teplotě okolí a tím i vlastního střídače. S tím je jaksi dobrá vždy počítat. Chtít cokoli jiného je mírně řečeno, mimo.

Mám obavy, že na takové to "domácí žvýkání", krom prověřených značek jiné, technicky i finančně přiměřené náhrady, nebudou. U čínských je třeba dělit stěžejní údaje alespoň dvěma.

Tudíž chci li mít výkon bezpěčně 10kW, pak mi nezbude, pří zohlednění teplot okolí, sestavit při paralelně.

Uvažovat o paralelních Axpertech, mi přijde jako energetická sebevražda.
střídač_N
Příspěvky: 698
Registrován: sob říj 21, 2017 2:22 pm
Reputace: 116

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od střídač_N »

youda píše: Rád bych se ale vrátil k původnímu dotazu zakladatele vlákna - máte někdo dobré zkušenosti se silnějšími 1f měniči?
Otázka je ve své podstatě takto, bez dalších podrobností nezodpověditelná.

Výrobce udává jisté výkony při jisté teplotě okolí a tím i vlastního střídače. S tím je jaksi dobré vždy počítat. Chtít cokoli jiného je mírně řečeno, mimo.

Mám obavy, že na takové to "domácí žvýkání", krom prověřených značek jiné, technicky i finančně přiměřené náhrady, nebudou. U čínských je třeba dělit stěžejní údaje alespoň dvěma.

Tudíž chci li mít výkon bezpěčně 10kW, pak mi nezbude, pří zohlednění teplot okolí, sestavit při paralelně.

Uvažovat o paralelních Axpertech, mi přijde jako energetická sebevražda.
mobilik
Příspěvky: 2673
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 265
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od mobilik »

Az taka sebevrazda to nie je...
10kW mat celych 24h zas malokto potrebuje.
Po zbytok casu bude zapnuty jeden 5kW menic. Ak bude treba pripoji sa druhy na tych par hodin denne.
Čo bolo bolo, bude len horšie...
střídač_N
Příspěvky: 698
Registrován: sob říj 21, 2017 2:22 pm
Reputace: 116

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od střídač_N »

mobilik píše:....pripoji sa druhy ......
Nepřipojí, někdo, nebo něco připojí ten druhý. No až vidím jak se ladí to něco co ten druhý připojí. Zdá se mí, že tudy cesta nevede.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

jak již napsali pohotovější členové , u LF měničů je hlavním topným ztrátovým prvkem velké trafo :arrow: velký kus kompaktní hmoty = nemalá akumulace tepla omezena chlazením nevelkým povrchem .
U HF měničů jsou topnými ztrátovými prvky především tranzistory , usměrňovací diody a pak HF transformátory samotné :arrow: chlazení je z podstaty konstrukce podstatně efektivnější díky velké ploše a malé hmotě .

K tématu - nedostačující výkon měniče lze mimo jeho výměny za silnější pořešit třeba přidáním kompenzátoru činného výkonu čili GTI s limiterem :idea: . Což je již vyzkoušený postup , avšak z pohledu jednoduchosti a nenáročnosti poněkud krkolomné .
Osobně preferuji jeden pořádný měnič jež sám dokáže splnit požadavky . Líbil by se mi stavebnicový systém měniče skládajícího se z jednoho řídícího modulu jež by řídil X silových modulů nejlépe kaskádovým řízením dle aktuálního odběru čímž by se reálně omezili ztráty na nevytíženém "železe" :yes: .

Je-li měnič provozován jen a pouze jako měnič , lze zmíněný "5kW" Victron vyměnit třeba za 10kW Power Jacka ;) ::rolleyes:: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
RCZf
Příspěvky: 305
Registrován: stř dub 10, 2013 5:48 pm
Reputace: 8
Bydliště: Ostrava

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od RCZf »

Nezlobte se na me ale tahat vetsi vykony nez 5kW z baterek navic vetsinou z usmudlanych max 48V DC je celkem zvrhlost. Puvodni cestou kterou mam treba doma je pozit prumyslovou UPS s dvoji konverzi a krmit ji do meziobvodu. ( Doma 60kWA verze na 400V DC takze baterky moc netrpi ) Velkou nevyhodou je ale znacna rezije takze spis se budu bavit o znacne uspore penez nez spotrebovane energie - vsechno dokrmuji v NT. Druha cesta.V kempu se snazim nakrmit 4 modrasky ale bohuzel se mi to moc nedari (a to by se mi jeste hodil 5. ) Systemove napeti nataven spodek na 72V DC a nechce se hnout vys. A to jsem jen letos tady pridal 2 palety panelu. Rezije minimalni - vse hned do spotreby .Bojim se ze mi spis dojdou strechy ... :roll:
rva
Příspěvky: 3459
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 526
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od rva »

RCZf píše:Nezlobte se na me ale tahat vetsi vykony nez 5kW z baterek navic vetsinou z usmudlanych max 48V DC je celkem zvrhlost.
Tak ono nejde o to, tahat 5 kW z baterek, ale přes den (kdy panely vyrábí třeba 5 kW) mít zapnuté výkonové spotřebiče, celkem i přes těch 5 kW. V noci samozřejmě tyto spotřebiče neběží.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od rottenkiwi »

Lenže on má stály odber viac ako 5 kW celých 24 hod. :)
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od youda »

A na to si přišel jak?
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
RCZf
Příspěvky: 305
Registrován: stř dub 10, 2013 5:48 pm
Reputace: 8
Bydliště: Ostrava

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od RCZf »

Podobne reseni mame taky u kamarada. Puvodne tam byl pouze axpert. Spotreba tam byla trochu vyssi a nema dostatecne velkou strechu dle nasich predstav , tak se to na muj vkus hodne casto pripojovalo na sit. Tak jsme tam rovnez pripojili za toho axperta modraska a jeho minimalni napeti dali trochu vys. Ma 2 rezimy. 1. je letni - normalne to cykluje a vetsi spotrebice typu boiler (2kW)a pod se ridi napetim a krmi je primarne modrasek cimz odlehcuje axperta. 2.rezim - podzim zima jaro. Axpert jede v rezimu online UPS , baterky relativne nabite a vse co pritece ze strechy sezere opet modrasek ...
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 872
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Reputace: 153
Bydliště: Brno-venkov

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od beethowen »

RCZf píše:Podobne reseni mame taky u kamarada. Puvodne tam byl pouze axpert. Spotreba tam byla trochu vyssi a nema dostatecne velkou strechu dle nasich predstav , tak se to na muj vkus hodne casto pripojovalo na sit. Tak jsme tam rovnez pripojili za toho axperta modraska a jeho minimalni napeti dali trochu vys. Ma 2 rezimy. 1. je letni - normalne to cykluje a vetsi spotrebice typu boiler (2kW)a pod se ridi napetim a krmi je primarne modrasek cimz odlehcuje axperta. 2.rezim - podzim zima jaro. Axpert jede v rezimu online UPS , baterky relativne nabite a vse co pritece ze strechy sezere opet modrasek ...
Předpokládám, že je tam modrásek i s limiterem. Jak se to chová, když se modrásek prudce odlehčí a axpert v té době jede jako měnič, tj. odpojený ze sítě? Nestoupne nějak moc napětí a neshodí Axperta? O této kombinaci právě uvažuju. Potřebuji k Axpertovi další cca 2kw a toto by se mě moc zamlouvalo i s ohledem na zimní provoz.
vla
Příspěvky: 1188
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputace: 124
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od vla »

Nechci bejt moc velkej rejpal, ale nebylo by lepší psát co konkrétně je připojeno? Modrásek může být cokoli. Já se zde už nějakou dobu vyskytuji, ale v tomto případě nevím o co jde. Možná je to tím, že používám levnější komponenty a tyhle značkové poněkud neznám. Nicméně problém výkonu měniče snad řeší každý, i mě by se hodilo nějak levně posílit Power Jack, neb s 5ti KW zvládám trvale cca 3kW, někdy 4, záleží asi na napětí baterie, teploty okolí atd. A když padne tak ho musím dojít do sklepa ručně nahodit. Neboli pokud by i mě stačilo někam dát cosi zázračného modrého nebyl bych proti.
Nemám rád tenhle stát.
RCZf
Příspěvky: 305
Registrován: stř dub 10, 2013 5:48 pm
Reputace: 8
Bydliště: Ostrava

Re: Pomoc, vymena Victron 5Kw za iny, vykonnejsi menic

Příspěvek od RCZf »

Jasne modrasek s limiterem. Axpert s tim problem nema. Kdyz jede v rezimu menic tak se stejne oba menice o vyrobu nejakym zpusobem perou a kdyz dojde k prudkemu odlehceni tak to neni nikdy uplne na nulu. Takze tech par watiku ktere modraskovi na nejakou tu desetinu vteriny utecou bezproblemu vstreba. Jde spis o to, ze kdyz je napeti baterek nizsi tak jsou zrouti energie blokovani a modrasek odpociva ...

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek