"Ukladanie" energie bez baterie

Baterie, dobíjení, údržba, zapojení, diskuze i nad jinými způsoby uložení energie
Igy
Příspěvky: 97
Registrován: čtv srp 10, 2017 11:07 pm
Reputace: 14

"Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od Igy »

V podstate je to jednouche. Vyuzit celu zvysnu kapacitu FVE na tazbu crypta. V case prebytku sa tazi a v case nedostatku berie zo siete. Caro je v tom, ze za to co sa natazi sa dokupuje EE zo siete. Vysledok je v podstate podobny ako pri baterii. Vyhoda navyse, ze pri vybranych menach je samotna tazba profitabilna aj bez FVE a ucet za EE hravo zaplati... Naklad na mensi RIG je cene rozumnejsej baterie. Neriesi to samozrejme problem ostrovnych systemov ;)
1kWp, 1kW GTI SUN-1000G, batt 240Ah 24V
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od rottenkiwi »

AK máš dostatočnú kapacitu batérie, tak od jari do jesene ťažíš cez deň priamo cez menič,
obchádzaš baterky a časť energie ide do nich, aby bolo aj na nočnú ťažbu.

Takto si možeš postupne zvyšovať kapacitu batérie, lebo spotrebuješ úplne 100 % výroby,
panely sú tak v optimálnej teplote, lebo je na nich záťaž. Akonáhle sa záťaž preruší,
tak panel sa prudko nahreje a už dáva o desiatky W menej.

To všetko by sme však nemuseli robiť, keby bol systém urobený tak, že za 0.15 €
nakupujem v zime a za 0.15 € predávam v lete. Potom by som si z prebytkov v lete
zaplatil svoju vlastnú spotrebu v zime.

Ale to ešte potečie vody Dunajom, kým to u nás bude, ak vobec.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Igy
Příspěvky: 97
Registrován: čtv srp 10, 2017 11:07 pm
Reputace: 14

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od Igy »

Praveze zamer je fungovanie bez baterie celkovo. Vsetko co sa cez den vyrobi sa aj spotrebuje, hlavne tazbou. No a po zapade uz len zo siete. To co sa cez den natazi zaplati spotrebu v noci.
1kWp, 1kW GTI SUN-1000G, batt 240Ah 24V
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od tomas »

Na ostrovech se dá těžit také, jen místo elektřiny z distribuční sítě se koupí palivo do centrály. ;)
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
emsi88
Příspěvky: 126
Registrován: pon čer 23, 2014 6:05 pm
Reputace: 3
Bydliště: SK-Vychod

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od emsi88 »

Uz dlhsiu dobu prave nad tym uvazujem ako to zautomaizovat, ked sa meni vyroba, aby sa spotrebobalo len tolko kolko sa vyrobi. Tazbu stroja nie je problem na dialku vypinat, ale regulovat odber je uz vecsi oriesok. Napadlo ma ze nejakym sposobom vypinat jednotlive karty v stroji? A menit im realtime power profil?
10x270Wp poly, VT-80, XTM4000-48, Samsung SDI 13kWh (z Audi E-tron), aktuálne v prestavbe
Igy
Příspěvky: 97
Registrován: čtv srp 10, 2017 11:07 pm
Reputace: 14

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od Igy »

Kym bude vynos z tazby vacsi ako naklad na EE zo siete, tak znizovanie vykonu a ani vypinanie nema zmysel. Stroj moze bezat nonstop. A tym padom cela FV vyroba sa spotrebuje a znizi naklad na EE, cim este viac zvysi profitabilitu. Takze vysledny efekt by mal byt plusovy.
1kWp, 1kW GTI SUN-1000G, batt 240Ah 24V
Uživatelský avatar
emsi88
Příspěvky: 126
Registrován: pon čer 23, 2014 6:05 pm
Reputace: 3
Bydliště: SK-Vychod

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od emsi88 »

Samozrejme, teraz to bezi aj mne nonstop, ale to nebude tak dlho (ETH skonci s PoW). Ked sa uz neoplati zo siete(napriklad na rok), stale sa moze dalej vyplatit spalovat len prebytky(samozrejme ak su karty uz zaplatene a nemaju velku zostatkovu cenu). Uvazujem par mesiacov dopredu.
10x270Wp poly, VT-80, XTM4000-48, Samsung SDI 13kWh (z Audi E-tron), aktuálne v prestavbe
Uživatelský avatar
Lui
Příspěvky: 1222
Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
Reputace: 136
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
Kapacita baterie [kWh]: malá
Bydliště: Slovensko

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od Lui »

Vedel by mi niekto z Vás nastaviť volajaké crypto na ťaženie cez teamviewer ? :?

Mám tu 8x RX560,kedže som ten počítač kupoval jako nastavený na ETH,ale po update win10 sa mi to nejako pokazilo :(
málo kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 ,victron 350w sinus
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am
Reputace: 28

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od matobabetak »

Neviem ci to ma byt v tejto téme, ale ide o ukladanie energie nie do batérií ale napadla ma mala precerpavacka. Na záhrade mam svahov rozdiel cca 10-15m, čo tak využiť 1m³ nádoby na vodu, šlo by iba o malý systém ktorý by sa dal rozširovať. Keď bude svietiť slnko a batérie budú plne zapne sa čerpadlo a voda pôjde hore, ak sa batérie vybiju pôjde voda dole. Samozrejme počítam len s malým príkonom ale na záchranu batérií alebo alarmu by to mohlo stačiť.
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 485
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od marko250 »

A co na to účinnost?! Staré PVE mají nižší účinnost než PVE novější. U starších PVE se účinnost pohybovala mezi 0,5 až 0,65. U nových PVE je účinnost o něco vyšší, dosahují účinnosti malého cyklu až 0,75. A jakou bude mít ta zahradní s tokem 10-15m a nádrží do pár kubíků!Co by ste použil za turbínu,generátor,převodník?Už jen to,že nejsou baterky a ten generátor by tedy měl krmit třeba reálně žehličku a drobotinu v domě 2.6kW ?????? Uvědomujete si tu sílu na lopatkách a ten objem vody?
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
luky
Příspěvky: 838
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am
Reputace: 72

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od luky »

Mi to nedalo: 1m3 vody ve výšce 10m je 1,6kWh energie. Počítám správně? (10kN*10m=100kWs=1600Wh) Při účinnosti 50% to bude stejná energie jako v jedné běžné autobaterii. Kdyby se tam nahoře udělalo jezírko aspoň 50m3, tak bych o tom přemýšlel :-D
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od vlkazajac »

Názov zavádza, motobabetak predsa len neuvažuje o systéme bez batérie, chce ju použiť.
Účinnosť každého cyklu ( čerpanie do nádrže a prevod potenciálnej energie ) je u veľkých strojov 70 %. Celková účinnosť cyklu potom je 50 %, 75 % je už málo pravdepodobné, možno ...
Problém je, že pri malom čerpadle a malej turbíne nemožno dosiahnuť takú účinnosť ani zďaleka. Ak by bola 50 %, výsledná účinnosť potom len 25 %. 1m3 vody je žalostne málo pre praktické využitie.
Je jasné, že investícia do celého zariadenia nemôže byť výhodnejšia, ako posilnenie kapacity batérie za tie isté prostriedky.
Technicky to zaujímavé je, pekná hračka !
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 527
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od rva »

luky píše:Mi to nedalo: 1m3 vody ve výšce 10m je 1,6kWh energie. Počítám správně? (10kN*10m=100kWs=1600Wh)
100 kWs = 100/3600 kWh = 0.028 kWh. Tedy nic.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od kodl69 »

Je to úplně jinak, převody jednotek jsou pro tebe problém. Pro přesun 1m3 vody o 10m je potřeba energie W=F*S, kde F=10na4, s=10, z toho vychází W=10na5 Ws. a pak už jenom převod na kWs, tj 100kWs, potud to máš správně. ale hodina má 3600s, takže 100kWs/3600s a výsledek je 0.028kWh. stačí logicky uvažovat.
Kdyby to bylo tak jak píšeš, tak by moje FV panely včera nestačily ani na načerpání 500l vody o tlaku 0,25MPa, 0.25MPa odpovídá výšce 25m... Nehledě na ty účinnosti.
Ostatně proč by k mlýnu o výkonu 5 koní (to byl už takovej větší) vedl náhon, kde teče voda v průřezu 2x0.5-1m rychlostí 1m/s? A když je náhon užší, tak je tam ještě "mezirybník" kterej během smeny dokázali skoro vypustit, to je ta akumulace energie. A věř, že naši předci ji uměli využít, když byla tak vzácná.
P.S. píšu litanie a rva mě předběhl.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od vlkazajac »

Tak, tak ....
Pre dobrú predstavu to dopočítajme - 1 m3 vody vo výške 10 m dá cakumprásk

28 Wh x 0,50 = 14 Wh = 2 x *batt* 18650

Dá sa za 5 EUR postaviť prečerpávacia elektráreň ?
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am
Reputace: 28

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od matobabetak »

A sakra :O
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
luky
Příspěvky: 838
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am
Reputace: 72

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od luky »

OK, mě se to hned nějak nezdálo. Uznávám chybu ve výpočtu, hodina má 3600 sekund, nikoli 60.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
kixel
Příspěvky: 21
Registrován: pon led 13, 2020 3:24 am
Reputace: 1

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od kixel »

trochu ozivim puvodni tema: nedavno jsem tez premyslel nad nejakym uozistem neelektricke energie a napadla mne komprese vzduchu. Samozrejme to bude asi celkem ztratova zalezitost, ale v porovnani s precerpavanim vody by mohla zabirat vyrazne mene mista (uz jen z principu dvou nadrzi, mezi nimaz se precerpava) a krome pripojeni generatoru muze slouzit i k primemu pohonu spotrebicu. Jen jsem se nedostal k tomu abych to zkusil nejak vyjadrit ciselne, co se tyce ztrat pri kompresi a nasledneho zpetneho vyuziti.
zbek
Příspěvky: 439
Registrován: ned bře 31, 2019 1:49 pm
Reputace: 18

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od zbek »

Kupuješ auto https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi ... aktual_fdv nebo otevřeš potapěčske centrum?
FV 3,57 Kwp měnič GW3648D-ES bat 4x pylontech us2000 .FV 2 Kwp měnič GW5048 D-ES bat 3x pylontech us2000
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvek od ota »

Auto na vzduch:
Už dlouho jsem neviděl něco tak hnusného.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek