Hybridní FVE.S DS.

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
Odpovědět
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od kybos »

kodl69 píše:Otázka je, jestli je ta D25d výhodná, a nebylo by lepší mít D57d s menším hl. jističem, bez akumulátorů... pokud je denní spotřeba 20kWh tak roční je přes 7MWh, a to už je o jistě na hranici.
D25d má NT o 26% levnější než D57d, nehledě na vyšší paušál v D57d.

D25d pro 3*25A NT: 1916 Kč/MWh roční paušál: 2784 Kč
D57d pro 3*16A NT: 2427 Kč/MWh roční paušál: 3504 Kč

Pokud jsem schopen odebírat z DS pouze v době NT, je D25d jednoznačně nejlevnější tarif bez jakýchkoliv hranic.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Ronn
Příspěvky: 266
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Reputace: 48
Bydliště: Ondřejov

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od Ronn »

Janma píše:Prosím na co je vlastně to anti ostrovní relé?
Na odpojení sítě od Multiplusu při výpadku DS. Samotné odpojení do sítě umí MP i bez antiostrovního relé, nicméně revizní technik nevidí, co je uvnitř MP a tak je vyžadováno zažízení před MP.
FVE01 - 3,9kWp JolyWood 390 (JJZ 230°/43°sklon) => Fronius IG Plus 5kW => AC-OUT 3xMultiplus 5000VA<=>48V 550Ah LiFePO4 <= SmartSolar RS 450/200 <= 15,6kWp Jolywood 390
FVE02 - 9,75kWp JolyWood 390 (JJZ 230°/43°sklon) => SolarEdge => AC-OUT 3xMultiplus 5000VA
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od kodl69 »

to Kybos: Jasně, ale pokud řešíme ekonomiku, tak do toho je potřeba započítat celkové náklady na vlastnictví akumulátorů a technologie okolo, a taky energetickou účinnost, a tam už je to bez diskuze pro D57d. Otázka je, že když tohle vlastním z nějakýho jinýho důvodu, proč to nevyužít, s tím na druhou stranu souhlasím.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od kybos »

Pokud ztráty ve fomě tepla zůstanou ve vytápěné zóně, energetickou účinnost až tak moc řešit nemusím. Fungují jen jako přímotop z NT. Ztráty samozřejmě nesmí skončit v chemických produktech, které nuceně odvětrávám (olověné, NiFe a NiCd akumulátory). Jediná nevýhoda spočívá v přeměně elektrické energie přímo na teplo bez zhodnocení prostřednictvím COP v tepelném čerpadle. Je to tedy relativně drahé topení a tak má význam snažit se o dosažení co nejvyšší účinnosti. Pořád ale nechápu, kdy by mohla nastat situace, že je D57d výhodnější než D25d při současných cenách tarifů. I kdybych baterie úpně vynechal a akumuloval pouze teplo dodané odporovou spirálou do stavebních konstrukcí, pořád mi vychází D25d levnější než D57d.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Reputace: 101

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od xmasin »

Já vidím hlavní přínos v tom, že po dobu 20 hodin mám 1 kWh za cca 2,20Kč, kdežto u D25 mám sice 8 hodin 1 kWh za cca 1,8 Kč, ale zbylých 16 hodin za 4,30 Kč. Ceny jsou od mého aktuálního dodavatele elektřiny. Rozdíl v paušálech pro jistič 3x25A je 180 Kč/měsíc. Takže pokud mám spotřebu i přes den (akumulovat energii do baterií na 16 hodin mně přijde neekonomické) tak se od spotřeby cca 85 kWh ve vysokém tarifu vyplatí D57d.
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 527
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od rva »

On je trik asi v tom, že D57d má NT 20 hodin a není teda potřeba tak silný jistič. Mám v podlaze i dráty na podlahové topení. Podlahu + dráty jsem navrhoval jako akumulační beton (asi 20 cm) z důvodu, abych za 8 hodin NT podlahu dotopil do zásoby, ale pak jsem narážel na limit jističe 3x25A, protože bylo třeba i natopit boiler a pustit další žravé spotřebiče. Takže nyní jsou dráty na jarní/podzimní přebytky.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Janma
Příspěvky: 311
Registrován: sob pro 16, 2017 7:29 pm
Reputace: 11
Bydliště: Znojmo

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od Janma »

Spíše jsem myslel,že bych NT využil občas na dobijeni baterií pokud by se to v zimě po určité době nenab. ze slunce.
Schneider XW+ 6048, 2,5 kWp panelů.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od kybos »

Taky jsem dříve tolik nedobíjel z NT. Čekal jsem, až začne svítit a SOC se v zimě pohybovalo kolem 30%. Neměl jsem tarif, ve kterém by se vyplatilo přelévat energii z NT do VT. Nebyla to dobrá strategie. Teď naopak držím baterky trvale nabité kolem 90% a dobíjím v celé době NT. Je lepší být připraven na výpadek DS s plnou baterkou, než čekat až zasvítí s téměř prázdnou. Když už vysvitne, tak to mám v zimě vždy možnost efektivně spotřebovat (na topení, případně jako akumulaci tepla do vody).
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Ronn
Příspěvky: 266
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Reputace: 48
Bydliště: Ondřejov

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od Ronn »

Janma píše:Spíše jsem myslel,že bych NT využil občas na dobijeni baterií pokud by se to v zimě po určité době nenab. ze slunce.
Nabíjení za sítě využívám:
1) Jakmile CHMI hlásí silný vítr,hodně sněhu
2) ČEZ hlásí výpadek
3) Potřebuji zjistit kapacitu baterie
4) Mít větší záložní kapacitu v baterkách

Díky občasnému nabití v době od listoppadu do února se jednotlivé články udrží cca srovnané a neděsíš se první absorbce, která pak příjde.
FVE01 - 3,9kWp JolyWood 390 (JJZ 230°/43°sklon) => Fronius IG Plus 5kW => AC-OUT 3xMultiplus 5000VA<=>48V 550Ah LiFePO4 <= SmartSolar RS 450/200 <= 15,6kWp Jolywood 390
FVE02 - 9,75kWp JolyWood 390 (JJZ 230°/43°sklon) => SolarEdge => AC-OUT 3xMultiplus 5000VA
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 527
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od rva »

Doporučil bych nabít i dnes, má být vítr i sníh. Předevčírem u nás taky sněžilo a ráno jsme svítili jenom my. Tady není vodovod, takže ostatní si ráno kafe taky neudělali.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Ronn
Příspěvky: 266
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Reputace: 48
Bydliště: Ondřejov

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od Ronn »

rva píše:Doporučil bych nabít i dnes...
Zrovinka mám akumulační program: Akumuluji krbem i z DS... :)
CCGX_scr_1712018.png
FVE01 - 3,9kWp JolyWood 390 (JJZ 230°/43°sklon) => Fronius IG Plus 5kW => AC-OUT 3xMultiplus 5000VA<=>48V 550Ah LiFePO4 <= SmartSolar RS 450/200 <= 15,6kWp Jolywood 390
FVE02 - 9,75kWp JolyWood 390 (JJZ 230°/43°sklon) => SolarEdge => AC-OUT 3xMultiplus 5000VA
Uživatelský avatar
tmvideo
Příspěvky: 20
Registrován: úte říj 14, 2014 2:08 pm
Reputace: 1

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od tmvideo »

nie je mi jasne zapojenie panelov
Vlkazajac napisal návrh elektrarne :
3,12 kWp – 12 poly panelov á 260 Wp ( na amorfy nemáte dosť miesta ! )
- 8 ks JZ šikmá strecha a
- 4 ks JV rovná strecha ( lepšia by bola orientácia na J )
EPsolar ViewStar VS6048BN PWM Solar Battery Charge Controller Regulator 60A
48 V 200 Ah batérie olovo – aké zoženiete
3 balancéry

len mi s tohto návrhu nie je jasne , že baterie 48 V, ale panely poly, čiže napatie 30 až 40 V, alebo sa daju na uvedený regulátor pripojiť aj panely s vyššim napatím ? V popide regulatora som nenašsiel max vstupne napatie panelov.
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 527
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od rva »

Vždy dva v serii. Pro PWM regulátor potřebujete, aby MPPT napětí panelů v serii bylo zhruba jako napětí baterie. Jinak ztrácíte část výkonu.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
tmvideo
Příspěvky: 20
Registrován: úte říj 14, 2014 2:08 pm
Reputace: 1

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od tmvideo »

Čiže tento reguláror zvláda systemove napatie cca 100 V?
EPsolar ViewStar VS6048BN PWM Solar Battery Charge Controller Regulator 60A
To by sa na neho dali napojiť aj amorfy? Alebo na amorfy radšej MPPT pri napatí 24 V.
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 527
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od rva »

V manuálu je, že PV napětí má být menší, než 96 V, tedy to chápu tak, že napětí panelů nesmí překročit 96V. Při provozu se bude napětí pohybovat dle stavu nabití baterie od napětí baterie až po Voc panelů v sérii. S amorfy neporadím, já bych je nebral, protože mají nižší účinnost a tedy zaberou větší plochu a jsou vyšší náklady na uchycení.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Janma
Příspěvky: 311
Registrován: sob pro 16, 2017 7:29 pm
Reputace: 11
Bydliště: Znojmo

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od Janma »

Zkoušel jsem před pár dny jak to bude v zimě. Konstrukce má sklon 45° délka šikmé plochy je 1 m.
2018-01-19 20.36.57.jpg
2018-01-19 20.38.10.jpg
Počítám od jihh tak max 8 panelů a od západu tak 12 ks.
Schneider XW+ 6048, 2,5 kWp panelů.
Janma
Příspěvky: 311
Registrován: sob pro 16, 2017 7:29 pm
Reputace: 11
Bydliště: Znojmo

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od Janma »

Schneider XW+ 6048, 2,5 kWp panelů.
Janma
Příspěvky: 311
Registrován: sob pro 16, 2017 7:29 pm
Reputace: 11
Bydliště: Znojmo

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od Janma »

Schneider XW+ 6048, 2,5 kWp panelů.
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Reputace: 101

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od xmasin »

Místo https://eshop.neosolar.cz/menic-nabijec ... va-35a-50a vezměte Multigrid https://www.victronenergy.com/inverters ... /multigrid. Má stejné vlastnosti jako Multiplus a navíc má v sobě antiostrovní relé. Neosolar je ho schopný dodat na poptávku, v ceníku ho mají, ale ne v eshopu.
Janma
Příspěvky: 311
Registrován: sob pro 16, 2017 7:29 pm
Reputace: 11
Bydliště: Znojmo

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvek od Janma »

Zdravím. Multigrid jsem poptával. Nabízel mi ASO1, pak EasySolar.
.Psál ze Multiplus ostrovní relé má ale stejně prý v instalaci kvůli Revízakovy musí být další antiostrovni relé. Viz text z mejlu:

"K antiostrovnímu relé. Všechny měniče/nabíječe řady MultiPlus, Quattro, EasySolar, MultiGrid mají v sobě antiostrovní relé, tedy relé, které nezávisle na jakémkoli nastavení odpojí silově jednotku od sítě, pokud není síť přítomna. MultiGrid se liší pouze v tom, že toto relé má vlastnosti, které splňují určité normy vybraných států. Výrobce Victrn doporučuje, aby u hybriodních systémů bylo přítomno ještě druhé externí antiostrovní relé, které splňuje normy toho příslušného státu. Druhé relé, aby zde byla pojistka v případě, kdy by jedno relé selhalo - jde havně o to, aby jednotka nedodávala energii do sítě v případě výpadku sítě."
Schneider XW+ 6048, 2,5 kWp panelů.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek