Abramsova parní-kogenerace

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

zakládám nové vlákno dříve než by bylo záhodno , jenže už to nevydržím :? .
Přes zimu sem makal a ještě dlouho makat budu na hospodárnějším parním stroji než byla parní turbína 1.0 .
Tu je první fotka narychlo poskládaných , dopsud vyrobených komponentů :mrgreen: :
Parní motor 6.0 001.JPG
Jak je z fotky zřejmé , nejedná se další turbínu :D .

Elektronům zdar *sun* :celebrate2:
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm
Reputace: 155

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od dracekvo »

Jó to znám, člověk je tvor chlubivý :D
Krásná práce. Akorát to chce docela strojní zázemí počítám. To je jako na principu hvězdicového motoru?
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od ota »

Tý jo. Vidím dobře?
Hvězdicový šestiválec.
Už teď jsem napnutej.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

jo , je to podobný hvězdicovýmu šesti-válci ;) . Zvažoval sem i řadový čtyř-válec , nejpracnější by na něm byla klikovka :( a hvězdicák má jen jednu kliku :mrgreen: a díky protilehvým pístům mnohem ustálenější chod :idea: .
Kartr je z duralu , ostatní dosavadní díly z nezrzu .
I u tohoto motoru cílím na bezolejový provoz - pohyblivé díly mazány jen párou a klouby osazeny kuličkovými ložisky .
Momentálně pracuju na ventilových rozvaděčích , pak ojnice , písty , klika , vačka , ventily , rozvory média a kdo ví co ještě ::rolleyes:: .
Na trubce sem našel video podobnýho stroje za velkou louží ::popcorn:: : https://www.youtube.com/watch?v=BLst-kslKio .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od vlkazajac »

abrams píše:Zdravím ,

jo , je to podobný hvězdicovýmu šesti-válci ;) . Zvažoval sem i řadový čtyř-válec , nejpracnější by na něm byla klikovka :( a hvězdicák má jen jednu kliku :mrgreen: a díky protilehvým pístům mnohem ustálenější chod :idea: .
Abramsi, potěšil jste mne. Ale já Vás nepotěším.

5 alebo 7 válec má ešte kultivovanejší chod, ale zložitejšiu kľuku ( škoda ! ). To vďaka prirodzenej vyváženosti, kde nevyvážené zložky sú až vyšších rádov a sú teda menej podstatné.
Teoreticky by mala byť turbína hospodárnejšia, ale nemusí to byť pre Vás rozhodujúce.

Nehľaďte na môj názor a pokračujte s vervou Vám vlastnou. Teším sa z Vašej agility a prajem zo srdca úspech ! :yes: :yes: :yes:
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Reputace: 421
Bydliště: Brno - venkov

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od volente »

Ano, vlkazajac má bohužel pravdu, všechny hvězdicové motory mají lichý počet válců.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

trochu pokrok ...
Parní motor 6.0 002.JPG
Už se vrtí :celebrate2: sice má plno much a jinejch brouků , ale už se vrtí :celebrate2: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od ota »

Na fotce mi to připomíná TOKAMAK.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
fve
Příspěvky: 16
Registrován: ned říj 15, 2017 8:53 pm
Reputace: 1
Lokalita: okoli Brno

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od fve »

Toz pekne to mas, zrovna vcera jsme se s kolegou na toto tema bavili. Namisto baterie uchovavat vodu v bojleru a pozdeji ji premenit na elektrinu - sice ztratove, ale levne uskladneni.
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 1132
Registrován: pát říj 12, 2012 8:15 pm
Reputace: 74
Bydliště: Severní Čechy

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od redcrown »

Jen pro zajímavost si spočítej, jak velká nádoba by musela být pro uchování např. 5kWh.

Odesláno z mého mob. zařízení pomocí Tapatalk
V provozu: poloostrov 19kWp, 4x XTM4000-48, 4xVT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

jak Jsi to myslel fve ?

Zásobníkovat páru třeba z léta je pěkně ::facepalm:: . OBR bečka nebo mega tlak - obojí :hell: .

Na trubce maj pár videjí amíci s podobným parním strojem ;) https://www.youtube.com/watch?v=w27heVUxDQ8 .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
fve
Příspěvky: 16
Registrován: ned říj 15, 2017 8:53 pm
Reputace: 1
Lokalita: okoli Brno

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od fve »

Páru z léta je nesmysl, ale horkou vodu ze dne zužitkovat za pár hodin v noci? Mám malý bojler jen 200L, ale 2kW spirála mi ho ohřívá na 69stupňů za pár hodin. Lehce se dá dopočítat za jak dlouho a jakým výkonem se dá dosáhnout o 31stupňů více a získat tedy páru. Cena panelů je z FVE sestavy (hned po kabelech) to nejlevnější. Baterie jsou to nejdražsí. Určitě by to byla zajímavá úloha spočítat ztráty na ochlazení vody, potřebnou energii na doplnění těch stupňů na získání páry, a zajímavé by bylo připočíst, kolik energie by se dalo takto převést zase z5 pomocí alternatoru/dynama. Započíst rekuperaci z návratu ochlazeného média (patrně již vody) - no a pak si ten jednoduchý teoretický příklad převést na domácí praktické cvičení.
Každopádně říci od klábosnice, že to je nesmysl - to umí každý. Ale kdyby to každý vzdal, tak tu běháme s kyjem v ruce kolem jeskyně nadosmrti...
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

zajímavý systém , spíše akumulační než-li výrobní ale taky by to mělo vert ;) .
Použití mýho motoru uvažuji promárně za času zimního temna , čili *cloud* kdy 1kWp dá za den pár set Wh nebo i prd , není z čeho ukládat přebitky do ohřevu bojleru :? . Proto , jak sem psal na začátku , zdrojem energie bude biomasa :D .
fve píše:Každopádně říci od klábosnice, že to je nesmysl - to umí každý. Ale kdyby to každý vzdal, tak tu běháme s kyjem v ruce kolem jeskyně nadosmrti...
Přesně tak :yes: lemra nadávající z gauče žádný pokrok nepřinese :wood: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2176
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 96
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od gupa »

abrams píše: Už se vrtí :celebrate2: sice má plno much a jinejch brouků , ale už se vrtí :celebrate2: .

Elektronům zdar *cloud*
A jak to funguje, to je jednočinný, tj. to jen tlačí z jedné strany? A sčím se to testovalo? Vzduch? Ty prostory pod, to je jak na činnou páru tak a užitou dohromady? Vím, že jde o tlaky a na výfukové straně by měla být co nejnižší teplota, v tom sběru se toho docílí snadno?

Do páry lze uložit hodně energie, problém jsou ty tlaky a vysoká teplota s kterou narůstá hodně ztrát. Pára může mít až 400 °C ale do stroje by měla jít suchá pára a toho se dociluje přehřívači.

Zajímám se oto protože známý přesedlává ze stirlinga na páru a dělá nyní na první věci co by mělo být něco jako parní bicykl.
Tak mám v hlavě a modeluji z kartonu jednoduchý vyvíječ zatím na pelety nebo lepší štěpku pro ten parosamohyb. Zatím mám problém s upevněním šamotových částí protože jízda je plná překážek a roztřepat kotlík v kterém je šamot jde rychle.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od kodl69 »

místo šamotu je možný dát vermikulit, je to podstatně lehčí a podobně mechanicky odolný, tepelně snad ještě víc.
Jestli to má abrams udělaný tak jako v tom videu, tak je to jednočinný, ale zase šestihrnek, takže záběr by měl být plynulej.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
fve
Příspěvky: 16
Registrován: ned říj 15, 2017 8:53 pm
Reputace: 1
Lokalita: okoli Brno

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od fve »

Pánové, mohu si dovolit ještě jednu kacířskou myšlenku? Vrtalo mi hlavou to slovo "léto"...
jak dlouho je reálné uchovávat ztlačený vzduch... co třebas do zimy? Jasně - nemám silážní věž, ale taky bych spíše uvažoval o kratším horizontu - třebas noc/zatažený den. Přeci teoreticky jde jen o přesměrovanou energii - jasně, ztráty, ale vítr dokáže lopatku/píst taky posunout a to i potmě.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od kodl69 »

Stalačenej vzduch se používá k ovládání vn a vvn rozvoden, skladuje se při tlaku tuším 400 MPa. U vzduchu je problém s teplem - při stlačování se zahřívá, a s teplem odejde část energie jako ztráta, a při rozpínání se ochlazuje, což snižuje objem/tlak na kterej se vzduch rozpíná a teplo se naopak musí dodávat. Takže takhle asi taky ne. Nejlepší využití solární energie a nejjednodušší uskladnění energie je dřevo (nebo jestli to někomu líp zní tak BIOMASA), na to přišel člověk už minimálně před 100 000 lety.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
honzasl
Příspěvky: 275
Registrován: stř srp 29, 2012 10:25 pm
Reputace: 33
Kontaktovat uživatele:

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od honzasl »

Stlačený vzduch na ovládání rozvoden je na ústupu, nově se nedělá a při rekonstrukcích se ruší. Používají se elektrické pohony odpínačů a vypínače používají pružinové střadače. Ona ta kompresorovna se záložním kompresorem, rozvody atd. něco stojí a navíc je to energeticky dost bída - vzduchový pohon čehokoli má mizernou účinnost.

Skladovat vzduch: Na těch rozvodnách, co jsem viděl běžely ty kompresory skoro furt, i když se tam nic nehýbalo. O nějaké záloze na víc než pár dní se asi nedá mluvit.

Pokud si pamatuju ze školy, tak u parních rozvodů tepla se běžně akumulovalo "do trubek", ale jednalo se o akumulaci v rámci jednoho dne na vykrytí odběrových špiček, rozhodně ne na sezonu. Teplárna Červený mlýn má velký bojler na přebytky, ale není to pára, ale horká voda.

Já osobně používám akumulaci elektrické energie do peletek, kterou za mě dělají někde na pile v Paskově... :)
----------------------------------------
http://honzasl.blogspot.cz/
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

ochutnávka z kuchyně :D
Parní_kogenerace_04.JPG
Ještě je to dost syrový , takže zpět do trouby a nechat dál péct ... :)) .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 1132
Registrován: pát říj 12, 2012 8:15 pm
Reputace: 74
Bydliště: Severní Čechy

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvek od redcrown »

Krása. Není škoda to dělat z nerezu?

Odesláno z mého mob. zařízení pomocí Tapatalk
V provozu: poloostrov 19kWp, 4x XTM4000-48, 4xVT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek