Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Odpovědět
pkougl
Příspěvky: 320
Registrován: ned srp 05, 2012 10:41 am
Reputace: 36

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od pkougl »

Jozef51 píše:pkougl - pripajam sa ku kodl69. Fungujuci pasivny balancer s TL431 pre LiXPO4 ma JonasPP. Pracuje zhruba od 3.2V. Ak chcete napiste mu.
No to byla jen praktické info do pléna, je fat že jsem to vyrobil pro klasické lionky a na nižší napětí jsem to ani nezkoušel a z konstrukčního hlediska asi nepojede jak píšete
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, 2xměnič Studer XTM 4000, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
Jozef51
Příspěvky: 480
Registrován: stř bře 01, 2017 8:06 am
Reputace: 85
Bydliště: Rosovice

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od Jozef51 »

pkougl - chybou mojich prispevkou asi je, ze sa snazim byt prilis strucny. Mal som Vam napisat aj to, ze sa paci Vasa praca. Ze ma velmi prekvapila peclivost ktoru ste venoval aj pokusnej konstrukcii. Ta peclivost (je velmi zriedkava) sa prenasa zvycajne aj do finalnych konstrukcii a to je dnes elektronicky safran. A pisal som iba preto aby pripadna Vasa cesta ku profesionalnemu finalu bola kratsia a na ceste ku nej sa vyhli zbytocnemu tapaniu - ktore pred Vami uz prestepoval niekto iny. Zvycajne pisem iba vtedy ked sa mi na danej praci nieco paci a ten niekto si to aj zasluzi. Najak automaticky predpokladam, ze ten niekto o moj nazor aj stoji - nuz a to posledne je dost casto predpoklad zly. Skor velmi zly.
Takto nejak mal byt koncipovany uvod mojho prispevku. Tak aspon dodatocne. Strucne povedane - ak chcete napiste Jonass - ovi. Samotny obvod jeho Pbalancera pracuje dobre je stabilny a je lacny. Staci ho snad doplnit o optoclen (muslim, ze v Zajacovom balanceri je) aby pripadne v buducnosti BMS-ka mohla priebezne vycitat stav Pbalancera. A mala aj info o tom ktora cast akumulatora potrebuje zvyseny dohlad ci poopravit. A toto je celkom dolezita vlastnost kazdeho balancera. Aktivneho aj pasivneho. Dufam, ze som Vas svojim prispevkom neurazil. To by ma mrzelo.
pkougl
Příspěvky: 320
Registrován: ned srp 05, 2012 10:41 am
Reputace: 36

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od pkougl »

To Jozef 51, vůbec to neřeš, to bylo naprosto k věci a dobře napsané, já mám krátké příspěvky raději než romány :-). Nějak mi nedošlo že tady hlavně řešíte lifepo články s nižším finálním napětím kam se zajícova konstrukce moc nehodí.
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, 2xměnič Studer XTM 4000, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od rottenkiwi »

Aký máte názor na tento balancér ?
https://www.youtube.com/watch?v=ze7IJxYXim4
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od Matess »

hmm... dobry. Ja jsem si udelal 14 galvanicky oddelenych zdroju a mosfetem jsem zapinal podprumerne clanky... ale tohle je sakra jednoduchy... To zkusim !
willcz
Příspěvky: 590
Registrován: úte zář 06, 2016 2:52 pm
Reputace: 105

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od willcz »

Princip je celkem pekny, ale nedovedu si predstavit ze by to chodilo pro vetsi baterky jen s kondikem.
1Wh je 3600J, do kondiku 10mF se vejde pri napeti 3.3V priblizne 0,06J.

Prenasena energie bude ale jen rozdil mezi clanky tzn tak 10x mene pri vetsim rozdilu napeti. Tzn na preneseni jedne 1Ah je potreba moc prepnuti clanku (desetitisice)

Mozna se ale pletu nekde ve vypoctech.
Dokazal bych si to predstavit s aku navic ktery by delal ten prenos, musel by mit omezeny max proud aby ty spinace nebyly moc namahane. Navic cele zarizeni pro svou funkcnost potrebuje merit napeti vsech clanku aby vedel co kam prelevat.
To uz bych radsi koupil dva DC/DC menice a ty dynamicky prepinal mezi clanky pro prelavani kam je treba.
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od Matess »

on tady meri napeti vsech clanku a to dokonce velice jednoduchou metodou. Napsat program tak aby stridal nejnabitejsi a nejvybitejsi clanek ja problem nevidim. Kondenzator nebude schopen prenest moc energie a bude jich zcela jiste potreba hodne... 10F vidim jako rozumnou hodnotu.

Poradny kondiky uz dnes nejsou nesmyslne drahe

http://cz.mouser.com/ProductDetail/AVX/ ... snj%2fc%3d


Pro zajimavost 3000F.... Je to sice 2500kc za 2 kondenzatory v serii a bude nutne je balancovat mezi sebou....

http://cz.mouser.com/ProductDetail/Maxw ... 0IwfQPeA==
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od kybos »

U superkapacitorů jsem narazil na jeden problém. Používal jsem ve filtru šest kusů 20F superkapacitorů a za relativně krátkou dobu se z nich staly jen kapacitory a to i přes skutečnost, že bylo dodrženo provozní napětí a nebyly překračovány maximální proudy. Při pokusu o rekonstrukci filtru jsem se hlouběji začetl do datasheetu a zjistil jsem, že jejich katalogová životnost je pouhopouhý milion cyklů nabití a vybití. Po tomto počtu pracovních cyklů se nafouknou a ztratí kapacitu o několik řádů. Pokud by takový superkapacitor dělal jen jeden cyklus za vteřinu, tak bude jeho životnost vyčerpána za necelých dvanáct dnů. Někteří výrobci garantují životnost jen půl milionu cyklů a tak by při jednosekundovém cyklování vydržely necelý týden. To mi připadá jako poněkud drahý špás při ceně 2500 Kč. Asi by to podstatným způsobem zvýšilo provozní náklady.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od kodl69 »

Ty superkapacitory nejsou pro energetický použití žádná výhra, mají snahu se zahřívat při vyšších proudech, a navíc ta životnost... V jedné firmě to zkoušeli na rekuperaci v elektrobusu , stačilo dvakrát zastavit na červenou a bylo hotovo, chtěli to jako "odlehčení" baterkám, že při rekuperaci do nich teče to stejný ne-li víc než z baterek při rozjezdu.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od Matess »

stejne to asi zkusim udelat... Neocekavam ze to odejde tak brzy... Navic se nebudou delat plne cykly a proudy tam taky asi moc velke nebudou (po prvnim srovnani).
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od kybos »

Já jsem je také necykloval plnými cykly (cca 5% až 10% jmenovitého napětí) a navíc k nim bylo paralelně zapojeno cca 0,33F poskládaných z klasických LOW ESR kapacitorů. Je pravda, že nebyly nabíjeny a vybíjeny konstantním proudem, ale to se ani u balancéru nedá předpokládat. Zajímala by mne reálná dosažená životnost po aplikaci v balancéru. Všechny slepé uličky by se měly prošlapat. Co kdyby přece jen vydržely?
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Brčo
Příspěvky: 126
Registrován: čtv říj 20, 2011 8:04 am
Reputace: 36
Bydliště: Trnava

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od Brčo »

Dost podstatna vec-neviem,či sa to tu spomina,ale Mandy má novšiu verziu balancerov-a nespolupracujú zo staršou verziou!!!

Po mojich peripetiách s balancovaním 2x 17 ks článkov som doobjednal 5S modul,zapojil -a nepíska,ale hreje,aj dalšie dva moduly,s ktorými bol spojený :wall: :wall:
No a potom som si všimol,že na starých moduloch(objednané minulý rok) je napísané var 1.0 a na novom module var 2.0
A toto mi odpísal p. Kolařík

Dobrý den,

ano, stalo se i nám, že propojení ver.1 a ver.2 vedlo k poškození balancovacího systému.
Máme skladem 3 kusy balancérů 4S verze 1 a plnou krabici 4S a 8S verze 2.
Pokud Vám budou užitečné verze 4S 1.0, můžete si je objednat a napište do poznámky, že mají být verze 1.0

S pozdravem / Best regards
Ing. Martin Palča Kolařík, tel. (+420) 608 812 787
http://www.ostrovni-elektrarny.cz

Tak bacha,ked budete rozširovať systém,aby bola rovnaká verzia balancerov...
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od marko250 »

Tak to je dobré vědět,jinak jdou použít samostatně v nejhorším.Prostě tam budeš mít v kupě jen 5 článků nespojených s ostatními v nejhorším.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Brčo
Příspěvky: 126
Registrován: čtv říj 20, 2011 8:04 am
Reputace: 36
Bydliště: Trnava

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od Brčo »

A čo to bude robiť,ked sa bude balancovať na jednej baterke 5článkov zvlášť a 12 článkov zvlášť? nebude to robiť galibu?
FRSO
Příspěvky: 2251
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Reputace: 136
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od FRSO »

Brčo píše:A čo to bude robiť,ked sa bude balancovať na jednej baterke 5článkov zvlášť a 12 článkov zvlášť? nebude to robiť galibu?
Čau, akorát bude o něco jiné napětí na 5 článcích a 12 článcích, kdyžtak to vyzkoušej.
Ty máš ale 2 sady po 17 čl., to máš vždy 2ks čl. paralelně a pak do série ??
Už si to nepamatuji co jsem to viděl zapojené.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 6.3.2024 8115kWh
Brčo
Příspěvky: 126
Registrován: čtv říj 20, 2011 8:04 am
Reputace: 36
Bydliště: Trnava

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od Brčo »

Nie,mam dve samostatne sady po 17 ks čl. a potom zapojene paralerne...
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od marko250 »

Jen se bude mírně lišit napětí,nic tragického,leda by tam byl nějaký článek KO,to by pak lítalo hodně.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
shuty
Příspěvky: 691
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm
Reputace: 52

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od shuty »

Zdravim, mate niekto tieto balancery? Ze ako to funguje? paci sa mi ze to ma ledky a clovek tak ma pocit ze to ma pod kontrolou ze vie co to robi :D

https://m.aliexpress.com/s/item/3278833 ... 81e3li6PWf
**********
•MPP Solar PIP-5048MK•3.69kWp•5kWh LiFePo4•
rva
Příspěvky: 3456
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 522
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od rva »

Snad to jsou ty samé, jako ty bez LED. A samozřejmě mají vyšší vlastní spotřebu o LED světýlka, což může někomu vadit. Oni sami uvádějí: " Newest product!
We add two LED indicators on each balancer.
Each led indicator will consume about 1WH per day. If it is no problem for your system,you can order this model with led.
the one without LED is also available too.
Please choose the one that you prefer."
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
shuty
Příspěvky: 691
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm
Reputace: 52

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvek od shuty »

tak je pravda ze clovek nad tym nebude sediet vecne a sledovat ako to tam blika... bolo by to fajn mat tam indikatory ale za cenu vyssieho odberu... no je to na zvazenie
**********
•MPP Solar PIP-5048MK•3.69kWp•5kWh LiFePo4•

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek