LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od kybos »

Při kontrole balancovacích obvodů na článcích LiFePO4 300Ah jsem proměřil i přechodové odpory spojek mezi jednotlivými články a to způsobem měření úbytku napětí z matice na matici při proudu 25A. Přestože jsou všechny propojky stejného provedení i materiálu (měď 3x30mm) a řádně s pérovkami dotažené, naměřil jsem na některých úbytek až 50 mV a na jiných jen 19 mV. Šrouby, podložky a pérovky jsou nerezové, ale měděné spojky již po dvou letech provozu ztratily svůj původní lesk.
Zajímá mne, zda někdo jiný též prováděl kontrolu propojení po delší době provozu a zda už někdo prováděl i očištění propojek . 2 miliohmy se mi při provozních proudech kolem 100A jeví už jako významný přechodový odpor jediného spoje (když je jich ve smyčce zhruba dvacet). Podezřelý je také velký rozptyl hodnot. Podezíral jsem nejprve provozní voltmetr a tak jsem pro jistotu vše přeměřil ještě jedním přesnějším, ale výsledky byly stejné.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od rottenkiwi »

Teraz som to premeral a pri prúde 24 A bol prechodový odpor meraný na skrutkách:
8 ,5 a 3 mV
a podotiahnutí račňou sa to zmenilo na:
5 ,3 a 2 mV.
Takže keď to bude možné, to rozoberiem a pozriem, prečo je tam tých 5 mV.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Reputace: 211
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od DanoP »

Aky je material svoriek baterie? Mosadz alebo hlinik? Je tam suvislost ci na plus alebo minus pole baterky,alebo je to nahodne?
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od kybos »

Materiál svorky LiFePO článku vypadá jako hliník nebo jeho slitina. Měděný pásek v sériové kombinaci článků propojuje vždy plus jednoho článku s mínusem dalšího článku.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od ota »

To je opravdu velký přechodových odpor.
Používám Al pasovinu 30x3 a úbytek je do 3mV.
Prechod Cu propojka na Al terminál nerez šroub může tento problem způsobit.
Jsou dvě řešení: Cupal podložky a nebo ještě lépe udělat jednou za pul roku až rok rychlou revizi baterie. Šroub povolit a zase dotáhnout.
Baterie není bezúdržbové zařízení.

A vlastně: řekl bych ze pokud by byly spojky z hliníku, tento problem by nenastal.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
vla
Příspěvky: 1188
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputace: 124
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od vla »

Určitě by nastal, kdo má hliníkové el. rozvody zná. Typicky jsou v panelácích a je doporučováno pravidelné dotahování všech spojů v zásuvkách a rozvodných krabicích. Použitý Al materiál teče a tím dochází k uvolnění spojů a jejich ohřevu. Typicky je problém patrný právě při větších zátěžích u kdysi tak oblíbených panelákových jader vybavených pračkou, či kuchyňských linek s myčkou, mikrovlnkou atd. Rovněž hlavní jističe se docela ohřívají, na tom se podepisuje jednak jejich velké zatížení moderními spotřebiči a pak nedotahování hliníkových příchozích a odchozích vodičů.
Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od kybos »

Měděné propojky jsou složené z tenkých měděných pásků a propojka se tak snáze přizpůsobí dilatačním pohybům svorek, nepřenáší sílu na terminály článků a dolehne na terminál celou plochou díky své pružnosti. Předpokládal jsem, že pokud je šroubovaný spoj vybaven pérovou podložkou nebude třeba v případě měděných propojek svorníky dotahovat. Při demotáži svorkových spojů ve starších rozvaděčích bylo obvykle místo pod svorníkem bez oxidace na rozdíl od zbytku sběrnice. Předpokládal jsem tedy, že by svorkové spojení vybavené pružnou podložkou mohlo být bezúdržbové. Existuje nějaký chemický přípravek vhodný na ošetření a konzervaci spoje mědi a hliníku?
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od rottenkiwi »

Tu je foto mojich prepojok, ako vidno 2 sú rovnaké z 8 plátkov a 1 je z 5 plátkov Cu.
Přílohy
spojky_life_II.jpg
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od ota »

Profesionální instalace LiFe používají Cu/Al spoje které jsou ošetřené jakousi bílo-zelenou vazelínou a spoj je spolehlivý po několik let.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od kybos »

Je k dispozici někde na webu podrobný montážní předpis pro montáž propojek LiFePO článků? Ač jsem se snažil jej najít, nebyl jsem úspěšný.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od rottenkiwi »

Neviem či pomože, ale pre mňa to je poučné čítanie:
http://nordkyndesign.com/assembling-a-l ... ouse-bank/
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od rottenkiwi »

Odstránil som Cu prepojky, každú prebrúsil kartáčom a pri montáži som sa snažil,
aby prepojky prekryli čo najvačšiu plochu, či už medzi prepojkou a terminálom,
alebo prepojkou a prepojkou.

Takže teraz mám pri 30 A prúde ubýtok napatia na úrovni 1 mV na všetkých prepojkách.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od kybos »

rottenkiwi píše:Neviem či pomože.../
Pomohlo by spíš najít nějaký firemní předpis, kde by byly veškeré montážní pokyny včetně utahovacích momentů pro jednotlivé typy článků, doporučené chemické prostředky pro ošetření a konzervaci terminálů, povolená síla pro sevření článků do skupiny, umístění na podkladu s ohledem na větrání v mezerách atd.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm
Reputace: 258

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od brumlaj »

kybos píše:.........Zajímá mne, zda někdo jiný též prováděl kontrolu propojení po delší době provozu a zda už někdo prováděl i očištění propojek . .......
Ano, téměř před třemi lety zde HonzaL řešil problém a vyklubal se z něj stejně jako u Tebe vysoký přechodový odpor spojení článků.
Dle mých zkušeností by se měly spojky v místě terminálů zboku svařit ( ze 3 stran ) a pro dilataci nechat pružnou pouze část mezi terminály. Takto vedou "pouze" horní a spodní plíšek. Ostatní se mezi nimi "flákají".
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od ota »

Servisní manuály k některým LiFePO a li ion bateriím jsou k nalezení zde:

http://www.elektrarna.estranky.cz/clank ... heety.html
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Ronn
Příspěvky: 266
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Reputace: 48
Bydliště: Ondřejov

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od Ronn »

kybos píše:Při kontrole balancovacích obvodů na článcích LiFePO4 300Ah jsem proměřil i přechodové odpory...
Před 2týdny jsem začal s kompletací baterie z jednotlivých již použitých článků. Osvědčilo se použití 400stovky smirku v aku vrtačce na podkladním disku. Na pomalé otáčky jsem takto očistil terminály, spojky, podložky. Následně sestaveno a zatíženo proudem cca 50A s úbytkem AluTerminal- AluTerminal 1,8mV až 2,7mV. Test jsem opakoval na druhý den a jeden terminál měl 5mV, ostatní od 1,8mV 2,9mV. Opět dotáhnout… Nejlepších výsledků 1,8mV dosaženo na terminálech s CU-AL podložkami. Takže až najdu druhý sáček se zbývajícícmi podložkami, určitě doplním.
Nezbývá než měření úbytku napětí zavést do pravidelné provozní údržby. A teď, jak často? Týdně, měsíčně?
FVE01 - 3,9kWp JolyWood 390 (JJZ 230°/43°sklon) => Fronius IG Plus 5kW => AC-OUT 3xMultiplus 5000VA<=>48V 550Ah LiFePO4 <= SmartSolar RS 450/200 <= 15,6kWp Jolywood 390
FVE02 - 9,75kWp JolyWood 390 (JJZ 230°/43°sklon) => SolarEdge => AC-OUT 3xMultiplus 5000VA
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od kybos »

Staří praktici tvrdí, že smirek není to pravé ořechové na cupal. Údajně i malá zrna smirku ulpívají v relativně měkkém materiálu a zvyšují přechodový odpor. Vhodnější je prý drátěný kartáč nebo čistý filcový kotouč. Sám jsem to ještě nezkoušel, zatím jsem ve stadiu zajišťování cupal podložek. Ještě přemýšlím o nějaké prevenci jak zamezit přístupu vzdušného kyslíku ke kontaktním plochám. Nevím, zda bude k tomuto účelu vhodná nějaká kyselinovzdorná vazelína, která se používá u olověných baterií, nebo zda bude lepší použít nějakou silikonovou vazelínu plněnou stříbrným prachem, která se používá na chladiče.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Ronn
Příspěvky: 266
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Reputace: 48
Bydliště: Ondřejov

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od Ronn »

kybos píše:Staří praktici tvrdí, že smirek není to pravé ořechové na cupal. Údajně i malá zrna smirku ulpívají v relativně měkkém materiálu a zvyšují přechodový odpor....
Možná na tom něco bude... Co se týče pasty, do vlhkých prostor je nezbytná. Po finální kompletaci chci dát tohle:
https://www.elima.cz/obchod/249-130-kon ... gKRAvD_BwE

Co myslíš?
FVE01 - 3,9kWp JolyWood 390 (JJZ 230°/43°sklon) => Fronius IG Plus 5kW => AC-OUT 3xMultiplus 5000VA<=>48V 550Ah LiFePO4 <= SmartSolar RS 450/200 <= 15,6kWp Jolywood 390
FVE02 - 9,75kWp JolyWood 390 (JJZ 230°/43°sklon) => SolarEdge => AC-OUT 3xMultiplus 5000VA
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od kybos »

Tohle nemám vyzkoušené, uvažoval jsem o něčem podobném https://cz.traconelectric.com/product/V ... elina-150g nebo http://www.ceha-kdc.cz/shop/produkty/48 ... -elcg-25ml nebo pastou na chladiče se stříbrným prachem. Na olovo jsem používal klasickou kyselinovzdornou vazelínu, která se mi osvědčila ale spoje Al-Cu jsem s ní ještě neošetřoval. Ta Wago kontaktní pasta vypadá celkem slibně, navíc má vhodné balení pro použití v malém množství.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Ivo12s
Příspěvky: 535
Registrován: ned kvě 06, 2012 3:47 pm
Reputace: 38
Lokalita: Kolínsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4880
Kapacita baterie [kWh]: 35
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvek od Ivo12s »

A co TOHLE?
100% OSTROV SČ KRAJ = 16 panelů Canadian Solar CS3K-305; 2 větve 2S4P; 2x Regulátor Victron BlueSolar Charger MPPT 150/60; Měnič 1F Smart Phoenix Inverter 48V 5000VA 230V; Monitoring Victron BMV700 + Raspberry Pi 4B; Energy Meter ET112 a spousta kabelů.
Baterie LiFePo4 =2P x 48V/120Ah +16S x 120Ah + 1P/311Ah= cca 35,2 kWh, skládaná z článků Winston WB-LYP60AHA a EVE LF304 ✔ Zlepšení pozice u vyhledávačů; Aktuální stav FVE instalace.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek