Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Odpovědět
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od kodl69 »

ten ohřev tranzistoru odpovídá zapojení, V1 má při plným otevření na tranzistoru jenom Uce sat, což může být cca 0.2V, a V2 k tomu přidá Ube, takže 0.8-0.9V, což způsobuje menší balanční proud při stejným odporu a větší ohřev tranzistoru. nic neočekávatelného.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Reputace: 150
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od JonasPP »

No chalani,tak zatial som zmontoval 10 balancerov prveho modelu bez plošaku počas voľnej chvile,tak jak dokončim 16ks otestujem ich v plnej prevadzke.
Len stale nik Mi nepovedal,že ktory model mam dotiahnuť do konca a konečne poslať ďalej na zhotovenie.

Potrebujem menšiu radu.Usmernovacia dioda sa hreje.
Aku usmernovaciu diodu mam požiť,lebo som pri prvotnych testoch z dajakeho zariadenia odmontoval 3A diodu podla jej špecifikacii a ta bola uplne studena pri zataži 1,6A .Teraz čo mam kupene 3A tak su 2x tak veľke,maju 2x tak hrube nožičky a pri 1,6A sa dosť hreju.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm
Reputace: 258

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od brumlaj »

že by jiné prahové napětí diody? Že by jiná strmost v grafu U/I? Nebo to samé jen zrcadlově obrácené u toho pálícího tranzistoru? Prostě jí teče podstatně vyšší proud než tou předchozí?
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Reputace: 150
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od JonasPP »

Teraz čo mam kupene diody su IN5402,tie sa zahrievaju a ta čo som odmontoval a sa skoro nezahrieva je 004 B81
A už mam hotove balancere,tak ich zajtra idem nahadzovať na baterku.Pridam aj foto mojej fušer roboty. :)
Přílohy
20170521_174008.jpg
20170521_205629.jpg
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od vlkazajac »

Nebudú sa súčiastky pod tými odpormi grilovať? Aspoň nejaká prirodzená ventilácia v tom účku by mala byť. Alebo ešte ventilátory ?
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Reputace: 150
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od JonasPP »

vlkazajac píše:Nebudú sa súčiastky pod tými odpormi grilovať? Aspoň nejaká prirodzená ventilácia v tom účku by mala byť. Alebo ešte ventilátory ?
Presne som čakal takto podobny argument ohladne teploty,lebo Mi to celu dobu ako som to montoval behalo po rozume.
Ono je to skôr test a je to v elektro lište,ktora ma asi 5x5cm,na samom spodku je trandak z chladičom a o ten sa bojim najviac.Pri pol hodinovom teste a odbere 0,7A sa odpor zohrial iba nepatrne nad ludsku teplotu,ale trandak mal asi 50 celzia.Bude to chcieť iny chladič jak to bude na plošaku.Či tam dam dajake vetranie,tak momentalnie isto nie,uvidim ako sa to zachova.

Ak to bude fungovať bez problemu,tak Mi to takto ostane a nebudem to montovať na plošak,lebo to v skutočnosti super vyzera.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
Jozef51
Příspěvky: 480
Registrován: stř bře 01, 2017 8:06 am
Reputace: 85
Bydliště: Rosovice

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od Jozef51 »

Teraz čo mam kupene diody su IN5402,tie sa zahrievaju a ta čo som odmontoval a sa skoro nezahrieva je 004 B81
A už mam hotove balancere,tak ich zajtra idem nahadzovať na baterku.Pridam aj foto mojej fušer roboty.
Janko, ta dioda ktora sa Ti menej hreje je schottkyho dioda. Na nej je pri tom istom prude asi polovicny ubytok napatia oproti klasickej 1N54... diode a tym aj polovicna vykonova strata. Preto sa Ti 1N54... viac hreju. Tato dioda je v zapojeni iba kvoli indikacii - aby sa Ti LED rozsvietila pri minimalnom prude pretekajucom cez balancer. Mozes napriklad kompletne zapojenie pouzit pri nastaveni na laboratornom zdroji. Potom diodu vyskratovat. Vykonova strata sa prenesie na odpor - a ten je na tuto stratu stavany. I tak bude nutne zabezpecit chladenie. Aspon pasivne otvormi v hornom aj dolnom kryte.
Ci to bude dostatocne sa dozvies az pri teste s bateriami.
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Reputace: 150
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od JonasPP »

No včerajšie prve napojenie na 16 člankov donieslo zaujimave skutočnosti.Na baterii sa to sprava uplne inak ako na stabilizovanom zdroji.Dneska čakam na slnko a začiatok balancovania,tak uvidim čo to bude.
Potrebna uprava je masivnejši chladič trandaku,lebo pri malom otvoreni (cca 3,48v a menej)sa zahrieva,čo ma evidentne za nasledok neskore jeho zatvorenie.Nastavene otvorenie trandaku na 3,455v (+-0,005v) to celkom sedi,ale jak sa tranzistor ohrial na 50celzia,možno viac,tak jeho zatvorenie sa konalo až na 3,425v ,inak ak bol trandak chladny,tak sa normalne zavrel ako bol nastaveny.
Ak mal članok viac ako 3,49v ,tak sa trandak skoro nehrial,ale odpor mal okolo 70celzia.
Problem z uchladenim odporu žiaden ak ma dostatok priestoru.

dalšie nepodstatne zistenie,mam 2 cellogy a jeden ma najhoršie meranie zhruba o 0,023v na niektorych člankoch a oba odoberaju energiu z prveho a druheho članku,čo spôsobuje veľke rozbalancovanie packu pri dlhom použivani.Dade na fore je vlakno o ich uprave,tak to omrknem.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od kodl69 »

Stejný zjištění jako jsem udělal já, dokonce to bylo ještě výraznější, protože tam nebyl ten odpor... Holt tahle technologie má svoje limity, pokud ti to takhle bude stačit, tak to namontuj a neřeš. Pasivní balancery asi budou líp fungovat s LI-pol aku, kde je předse jenom větší rozsah napětí na článku a je "víc času" balancovat
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Reputace: 150
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od JonasPP »

Včera Mi umrel tablet na ktorom som vo volnom čase doladoval plošak balancera,teda už ina uprava evidentne nebude,iba to čo mam ako posledne.Iny tablet nemam,ale skusim ho opraviť.
Teraz k veci.Testovanie balancera prveho modelu dopadol na jedničku.Prvotne zapojenie bolo hruza a des,lebo odpory a tranzistory sa piekly v tak polouzavretej lište niekolko dni jak svietilo slnko.Po niekolko dnovom balancovani sa to ale krasne pozrovnavalo a balancere sa zahrievaju iba malo a to aj tak iba tranzistory.Ledky sa rozsvietia po zmene paru sučiastok už pri 0,02A odpore,tak je krasne vidieť ktore članky su už plne a ktore nie.
Testovane to bolo na 300Ah LiFe,ktore neboli balancovane asi 2,5 mesiaca a na ktorych celu dobu visia 2ks cellogy.Cellogy si beru energiu z članku 1 a 2,tak 4 članky bol fakt problem zbalancovať.Pri poslednom ručnom balancovani cellogy spotrebovali 60Ah z tychto člankov čo som nameral pri doplnani,teda odhadujem,že bolo podobne rozbalancovanie.
V skratke povedane balancer model 1 funguje na jedničku pri použiti LiFe baterii.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
mobilik
Příspěvky: 2675
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 265
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od mobilik »

Budes davat vyrabat plosne spoje? A presny zoznam suciastiek? Vies tu zmena, tam zmena, a uz je v tom hokej. Spis pls suciastky presne a aj na zmenu k tej ledke. A ideal aj te plosak daj ako final. Potreboval by som 8ks ak by to sli. :wink:

Odoslané z Lenovo P2a42 pomocou Tapatalku
Čo bolo bolo, bude len horšie...
Jozef51
Příspěvky: 480
Registrován: stř bře 01, 2017 8:06 am
Reputace: 85
Bydliště: Rosovice

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od Jozef51 »

Pekna praca Janko. Gratulujem.
Verziu 2 pasivneho balancera pouzivam na definovane vybijanie Li-ion packov. Pbalancer nastaveny na 3.4V pripojeny na pack skonci pri tomto napati a nemoze dojst ku hlbsiemu vybitiu. Pri vybijani cez cisty odpor som musel poslednu fazu pod 3.6V sledovat prakticky stale. Co je dost otravne. Vhodnou volbou suciastok nie je problem vybijat prudom okolo 10A. U mna bezproblemova prevadzka aj tejto verzie balancera.
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Reputace: 150
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od JonasPP »

Tak niekolko hodin som dokončoval plošak,aj zoznam sučiastok z hladanim na internete a toto je posledna uprava dalej to už vzdavam,lebo je to dosť časovo namahave.Ak najdete dajaku chybu,tak prosim dajte vedieť.Inak dufam,že je to pripravene na masivnejšie vyrabanie pre každeho.Tu su podklady.
Plošak sa da použiť na oba modely balancerov a jednoducho sa da meniť balančne napätove pasmo.
Přílohy
Balancer 2-1 sučiastky..odt
(22.65 KiB) Staženo 150 x
Balancer_2_1_koniec__2017-06-22_17-05-56.pdf
(192.71 KiB) Staženo 135 x
Balancer_2_1_koniec_2017-06-22_17-03-34.jpg
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od kodl69 »

Celkem pěkná práce. Jediný, co bych řešil je možnost upevnění chladiče T2 k desce, aby se zamezilo vylomení T2 při neopatrné manipulaci s balancerem, a možná trochu větší plošky některejch součástek (ZD1, T1, T2, T3, dioda), pokud to bude na desce bez prokovů, aby to mělo trochu mechanickou pevnost a plošky se netrhaly z desky.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Reputace: 150
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od JonasPP »

Bol som požiadany o menšiu upravu PDF-ka aby bolo jasne čo je obvod a čo je popisok tak tu pridavam potrebne subory.
A požiadal som danu osobu,či aj mne neda spraviť 14ks plošnych spojov na testovanie.Uvidim či to bude dostatočne mechanicky pevne a ako budu v tom sedieť sučiastky.Poviem aj cenu koľko to bude cele stať,lebo to je hlavny faktor.
Přílohy
Balancer_vrchny_popis_2017-09-18_08-36-05.pdf
(111.9 KiB) Staženo 139 x
Balancer_iba_obvod_2017-09-18_07-55-48.pdf
(143.17 KiB) Staženo 125 x
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
Uživatelský avatar
peater
Příspěvky: 249
Registrován: pát bře 20, 2015 9:25 pm
Reputace: 14

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od peater »

Ahoj, díky za potřebná data. Plošnáky jsem zadal vyrobit včera a zaplacené jsou dopředu. 14ks to vychází na 425kč i s poštou. Škoda, kdybych to věděl dřív, tak dám vyrobit více kusů. Jak zásilka přijde, nahodím nějaké foto.
9000Wp, 48v, 2x Pip-5048 MK paralelně, Li-ion 470Ah, ICC monitoring, GreenBonO vytěžovač
https://pvoutput.org/list.jsp?userid=50768
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od kodl69 »

14ks za 425kč? SEEEDstudio.com je to za 15USD i s poštou, 10ks 10x10cm, když si ty mrňousy 5x2.5cm naskládám k době, tak na jednom přířezu jich mám 8, 80ks za 330Kč, takže kus za 4.2Kč, desky s prokovama, s potiskem a nepájivou maskou zvolenou z 6-ti barev. Pak už stačí vzít nůžky a rozstříhat, toť vše. Ty je máš kus za 30Kč, to snad za to počkat 14 dní navíc stojí, navíc tohle se tady snad už řešilo poměrně dávno, od té doby už hodně kontejnerovejch lodí připlulo do Hamburku. Pokud je to navíc jednostranka bez prokovů, tak ty supermalý plošky u výkonovýho tranzistoru budou hned utržený.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Jozef51
Příspěvky: 480
Registrován: stř bře 01, 2017 8:06 am
Reputace: 85
Bydliště: Rosovice

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od Jozef51 »

SEEEDstudio.com je to za 15USD i s poštou, 10ks 10x10cm,...

kodl69 - mate nejake osobne skusenosti s touto vyrobou? Alebo pre vsetkych ktori tu skusenost maju. Aka bola kvalita dodanych spojov? Na prireze 100x100mm dvojtrannych sa da realizovat celkom pekny obvod. Je to cca 15 rokov co som do vyroby nieco zadal ale export do Gerbery by som snad zvladol. Za odskusanie to stoji...
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Reputace: 150
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od JonasPP »

Tak pre niekoho čo si chce spraviť obvod doma svojpomocne nahadzujem čiernobiele PDFka a troška som zhrubšil uchytenie namahanych otvorov,lebo Kodl69 ma pravdu,na obyčajne vrtane dierky je to slabe.

Chcelo by to asi premazať toto vlakno,lebo som tu spravil poriadny chaos. :oops:
Přílohy
balancer_vo_farbe_2017-09-20_10-01-32[1].pdf
(191.55 KiB) Staženo 90 x
balancer_vrchny_popis_2017-09-20_09-50-38[1].pdf
popis a umiestnenie sučiastok z vrchu
(76.23 KiB) Staženo 84 x
balancer_spodny_obvod_2017-09-20_09-51-21[1].pdf
medeny obvod zospodu
(85.51 KiB) Staženo 98 x
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Pasivní balancery - kontrukce, zapojení

Příspěvek od ota »

Mě by se líbilo, kdyby to tu bylo někde na e-shopu, třeba v sekci "Urob si sám" nebo Stavebnice.
Klidně zaplatím 14 nebo 24Kč.
Nebo pokud by to někdo poskládal a prodával komplet.
Hodila by se například lišta se 7/14 balancery vedle sebe na jednom plošňáku.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek