projekt 4KWp s CIGS

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Odpovědět
Uživatelský avatar
ant555
Příspěvky: 54
Registrován: ned lis 06, 2016 10:45 pm
Reputace: 1
Bydliště: SK

projekt 4KWp s CIGS

Příspěvek od ant555 »

Ahojte.Od Aprila pozeram forum a planujem vybudovat „vo hlave“ moj FVE vo velkosti 4KWp.
V skutocnosti zatial sa mi podarilo kupit len hybrid: VictronEasysolar48V/3000/2x35A MPPT
Teraz su na rade panely:mam vybrate amorfy-CIGS 120Wp, technicke info:
Nominal power:120W, Open circ.,Voc.:77,9V, Short circ., Isc:2,09A
Voltage at P-VMPP:61V, Current at P- IMPP: 1,97A
Noct: 46C, TC-Voc:-0,31%/C, TC-Pmpp:-0,23%/C
Max system voltage:1000V,max series overcurrent protective devices:5A
A ked nie som elektrikar, potreboval by som Vas pomoc o realizovani.
Viem tolko,ze potrebujem 30-35 ks, a panely mozu by len paralelne spojeny kvoli VOC.
Nic ine.....ze aky kabelaz k tomu, ake poistky, kolko mozem paralelne pridat do stringu....
Vzdialenost od Vinctronu je min.4m max. 18m. Dakujem za kazdu radu!
4 kWp Poly, Victron Multiplus 3kW, Axpert VM3K 24Plus, Bater 5-SOPzS 24V/525Ah, všetko vo výstavbe, hotovo 28%
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvek od ota »

Další chvályhodný počin.
Pro projektování by to chtělo doplnit pár dalších údajů.
- Bude FVE ostrovní, poloostrovní s přípojkou na DS?
- Kolik energie chcete uložit? Čím větší úložiště, tím větší nezávislost ale prodlužuje se doba návratnosti.
- Bude napájet rodinný dům, chatu, ... ? Jaká je předpokládaná denní spotřeba?
- Jste omezen limity diktovanými Zelenými bonusy, či jak se to teď jmenuje?
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Uživatelský avatar
ant555
Příspěvky: 54
Registrován: ned lis 06, 2016 10:45 pm
Reputace: 1
Bydliště: SK

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvek od ant555 »

No, bude to bez dotacii z vlastneho vrecka, pripojeny "bez dodavek" na DS s akumulaciou OpZS48V500Ah
Rodinny dom smer Juh so sklonom strechy cca.40, denna spotreba 13kW...
4 kWp Poly, Victron Multiplus 3kW, Axpert VM3K 24Plus, Bater 5-SOPzS 24V/525Ah, všetko vo výstavbe, hotovo 28%
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvek od marko250 »

Ahoj,budeš přepínat celý dům mezi DS/FVE? Jsi v domě sám,nebo jen partnerka,nebo Vás je více?Jedna bytová jednotka?Máš stejnou denní spotřebu jako já,ale nás je tady šest a dvě bytové jednotky+ podkroví s dvěma syny,topení a teplá voda dřevoplynem. Ten měnič cos pořídil umí max. 2500W kontynuálně a to je dost málo na kompletní provoz domu.Tak nastiň jak v domečku žijete?Taky 48V/500A v olovu je dost málo na 13kWh/den.Souběhy spotřebičů v domě?Amorfy do dvojičky asi nevejdou do 150V,nevím jak na to reaguje victron a pokud nemáš přebytek místa na jižní střeše ,tak bych se jim vyhnul a raději hledal poly/mono.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
FRSO
Příspěvky: 2252
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Reputace: 136
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvek od FRSO »

marko250 píše:Ahoj,budeš přepínat celý dům mezi DS/FVE? Jsi v domě sám,nebo jen partnerka,nebo Vás je více?Jedna bytová jednotka?Máš stejnou denní spotřebu jako já,ale nás je tady šest a dvě bytové jednotky+ podkroví s dvěma syny,topení a teplá voda dřevoplynem. Ten měnič cos pořídil umí max. 2500W kontynuálně a to je dost málo na kompletní provoz domu.Tak nastiň jak v domečku žijete?Taky 48V/500A v olovu je dost málo na 13kWh/den.Souběhy spotřebičů v domě?Amorfy do dvojičky asi nevejdou do 150V,nevím jak na to reaguje victron a pokud nemáš přebytek místa na jižní střeše ,tak bych se jim vyhnul a raději hledal poly/mono.
Zdravím marko, měnič se dá kdyžtak přidat paralelně další dle potřeby, nebo si přisosne ze sítě , pokud bude mít z čeho, jinak souhlas s ostatníma připomínkama, olovo bude dost trpět a bude mít velké DOD :comp:
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 6.3.2024 8115kWh
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvek od ota »

48V 500Ah bude úložiště nové nebo použité z vysokozdvižného vozíku?
Pokud je to použitá baterka za cenu šrotu tak OK.
Jestli ale má být nově koupená za plnou cenu, tak je mi jí předem líto.
Dával bych jí při takovém zatížení rok, maximálně dva ... :cry:

4000Wp při Ump 61V bude 65A, To je hodně, protože od panelů k regulátoru je to obvykle daleko. Aby byla napěťová ztráta co nejmenší bude potřeba VELMI tlustý kabel. Odhad 50 až 70 mm2. Nebo vést od každého panelu separátní vedení do rozvaděče. To bude 35 pojistek a konektorů navíc.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
fukuši
Příspěvky: 356
Registrován: úte úno 19, 2013 10:27 pm
Reputace: 11

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvek od fukuši »

Tak tento Victron je supr volba ale ty amorfy bych nedával co ušetříš na panelech tak doplatíš v montáži.Baterie ti na 13KWh/den budou stačit s tímhle železem za předpokladu že dokážeš nastavit Victron tak aby je šetřil.Jak budeš hamtačit
a snažit se za každou cenu jet na FVE tak rok a další zima konec.Osobně bych si dal Nicd a čekal až konečně někdo dodá použitelnou baterii na trh.Zatím je to tma.A Victron jako jeden z mála NICD UMÍÍÍÍ !!!!
Uživatelský avatar
ant555
Příspěvky: 54
Registrován: ned lis 06, 2016 10:45 pm
Reputace: 1
Bydliště: SK

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvek od ant555 »

Ahojte :)
Byvame tu traja, ja, priatelka + decko.Dom je zaizolovany, kurenie, varenie+TUV(boiler je stary obojzivelnik) ide na zemny plyn+mame krbovu kachlu na drevo. Vsetky aktivity(pranie, zehlenie, praca popri dome atd.) je v case 9-17hod. Spotrebu mam od 17 hod cca.0,8kW/h,(vsade mam LEDky+televizor+chladnicka) preto som ratal s tym novym 25KWh Opzs s 20%DoD.
(to Fukusi: dakujem za radu, bohuzial uz objednal som polovicu(12ks.) olova :( a amorfy-CIGS zas budem mat velmi vyhodne + ucinnost maju 14,9%)

Menic ako pise marko250 vie „len 2.500W“ale prisosava zo siete k tomu ked treba 11.000W.
Nemal som financie na 5 kilowatovy, musi to stacit :(
Ked budem mat prebytky, tie mozu ist do boilera, len musim vymenit topne teleso z 230V na 48V a...neviem ako zapojit...
Na streche mam dostatok miesta, to nebude problem, len obavam sa ze bude treba z kabelaza hodne vela......
Diky vsem!
4 kWp Poly, Victron Multiplus 3kW, Axpert VM3K 24Plus, Bater 5-SOPzS 24V/525Ah, všetko vo výstavbe, hotovo 28%
Uživatelský avatar
ant555
Příspěvky: 54
Registrován: ned lis 06, 2016 10:45 pm
Reputace: 1
Bydliště: SK

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvek od ant555 »

ota píše: 4000Wp při Ump 61V bude 65A, To je hodně, protože od panelů k regulátoru je to obvykle daleko. Aby byla napěťová ztráta co nejmenší bude potřeba VELMI tlustý kabel. Odhad 50 až 70 mm2. Nebo vést od každého panelu separátní vedení do rozvaděče. To bude 35 pojistek a konektorů navíc.
Mozna somarina....dajaka kompenzacia?
Na easysolaru mam 2 x (MPPT150/35)cize 6 ks.(2X3) MC4 konektory....
Napriklad zapojit paralelne 4 ks.to tahat do rozvadzaca X 8 krat..alebo spravit 2Xrozvadzac.....ale mozno sa to neda,neviem presne co znamena veta:
max series overcurrent protective devices:5A

Chcem to spravit dobre ale zalezi aj na EURachh :(
4 kWp Poly, Victron Multiplus 3kW, Axpert VM3K 24Plus, Bater 5-SOPzS 24V/525Ah, všetko vo výstavbe, hotovo 28%
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvek od ota »

max series overcurrent protective devices:5A - ochrana proti zpětnému proudu do panelů.

MC4 konektory na regulátoru, to se mi nelíbí. Další náklady navíc. Paralelní spojení přívodu od panelů bude nutné.
Ale je to pořád proveditelné. Pokud povede do regulátoru 8 přívodů 6mm solárním kabelem, bude to na hranici, ale funkční.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
mopadzi
Příspěvky: 989
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Reputace: 51
Lokalita: Okolí Uherského Brodu
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvek od mopadzi »

mam amorfy na 1250 Wp JZ
1820 Wp CIFS SV. no řekl bych že si nevydělají ani na konstrukci... Teda kromě léta. Význam amorfů se zveličuje.
třeba taková Solyndra....
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240Wp+9x Benq 265Wp, 6xTrina 410Wp, 14x Leapton 450Wp, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvek od vlkazajac »

Do Easy ide celkom 6 párov vodičov z FV poľa. Môže to byť teda pre CIGS 6 x 6P, po zlúčení vodičov je to 12 A, na čo pri daných dĺžkach stačí 6 mm2.
Pri použití polykryštalických panelov by bol ekvivalent 6 x 3S, v každom vodiči 8 A, ekvivalent k hornej variante by bol prierez 4 mm2 a to vďaka lepším napäťovým pomerom v stringoch.

9 z 10 zubných lekárov by odporúčalo poly. Aj po piatich rokoch.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvek od marko250 »

No tak jestli trváš na těch amorfech tak jedině 6stringů po šesti panelech paraelně do těch dvou reglů,tím dostaneš 36ks panelů s celkovým výkonem 4320Wp na střechu.Jeden string bude mít 12A/78V na prázdno.Jak se s tím popere MPPT Victronu netuším,stavěn je na 150V/35A.
To že umí dososat Victron měnič z DS je fajn,ale zase to degraduje FVE a díky tomu ,že máš jen 2500W k dispozici z baterek,tak to bude pokaždé jak zapneš jakýkoli výkonostní spotřebič v domě(pračka,myčka,indukce,trouba,sušička,žehlička,varná konvice,vysavač,vodárna,atd.)Všechny mají běžně 2000W a v tu chvíli cokoli přidruženého spustí ono dososávaní z DS.A přitom máš na střeše přez 4kW,tohle by se mi nelíbilo a věř že tvá žena po spuštění pračky nebude ležet na gauči a čekat až dopere,ona ti do toho pustí klidně další dva megažrouty a souběžně pojede ještě lednička,TV,router atd.Počítej s tím,že tam budeš dokupovat ještě jeden měnič,který bude třeba zapínán jen dle návalu.
Baterky v objednávce bych zrušil,Ota Ti to už vysvětlí a Ty to velmi rychle pochopíš jak eurově,tak provozně. :-) 20%DOD u OPzS znamená tak 120A k dispozici a to je pouhých 6kWh při 52V.Nevím za kolik je máš objednané,ale my tady máme LIFE ampérově za míň než je obchodka OPzS 2V/520A(5600-8000Kč/ks)
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvek od vlkazajac »

....že máš jen 2500W k dispozici z baterek....

Tých wattov z batérií je k dispozícii viac, ale sú tak akurát napasované na Victrona 3000 VA. Zájde slnko, začne pršať alebo snežiť a nič sa nedeje, batérie sú v pohode aj 5 hodín pri max. 50 A spotrebe. Našťastie, práčka-umývačka-žehlička-varič s termostatom ( alebo indukčný ) - nič z toho neťahá plnú záťaž kontinuálne. Takže sa môže dosiahnúť aj v prípade súbehu dvoch silných spotrebičov výborné využitie batérie aj meniča a to vďaka pricucávaniu zo siete. 4 kWp v paneloch nie je žiadny veľký prebytok výkonu na streche. Pozrite si svoje štatistiky a spočítajte, koľko hodín denne dáva strecha aspoň 2/3 Wp. Akurát tak dosť na to, aby batérie cez deň veľa necyklovali, čo je nanajvýš žiadúce. Takže v prípade fungujúceho hybridu sú proporcie menič/batéria/panely celkom fajn, nenamietal by som !

Amorfy prinášajú ešte komplikáciu v tom, že by každý z panelov pripojený paralelne do šestice, mal byť istený poistkou blízko uzla, teda niekde na streche alebo pod ňou. Potom aj každý zo šiestich stringov má byť istený hoci tesne pred regulátorom, tak ako v prípade použitia polykryštalických panelov. Je to teda 36, ak nie 72 spojov naviac a 36 poistiek naviac. Myslím, že to nepreháňam, opravte ma prosím !

Vaše rozhodnutie ísť do olova nie je horšie ani lepšie ( s toleranciou správnosti +/- 20 % ) ako ísť do lítia. Je to otázka cien, priorít a perspektív vývoja batérií. S tým si hlavu naozaj nemusíte lámať.

Podivujem sa predpokladanej spotrebe 13 kWh denne. To sa mi zdá byť zlý odhad alebo žart ....
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
ant555
Příspěvky: 54
Registrován: ned lis 06, 2016 10:45 pm
Reputace: 1
Bydliště: SK

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvek od ant555 »

vlkazajac píše: Podivujem sa predpokladanej spotrebe 13 kWh denne. To sa mi zdá byť zlý odhad alebo žart ....
-Odpisoval som elektromer cely tyzden, a aj na fakture mam rocnu spotrebu 4.260kW/rok
ant555 píše: Spotrebu mam od 17 hod cca.0,8kW/h,(vsade mam LEDky+televizor+chladnicka)
-S tym som sa pomylil, asi nieco bolo zapnute, kontroloval som, je to len 0,3 kW/h
vlkazajac píše:Do Easy ide celkom 6 párov vodičov z FV poľa. Môže to byť teda pre CIGS 6 x 6P, po zlúčení vodičov je to 12 A, na čo pri daných dĺžkach stačí 6 mm2.
marko250 píše:No tak jestli trváš na těch amorfech tak jedině 6stringů po šesti panelech paraelně do těch dvou reglů,tím dostaneš 36ks panelů s celkovým výkonem 4320Wp na střechu.Jeden string bude mít 12A/78V na prázdno.
-Super :) takze asi zakladnu vec mame. Otazka ostava, ze kolko budem potrebovat z tych poistiek, a presne kde ich zapojit?
vlkazajac píše: Amorfy prinášajú ešte komplikáciu v tom, že by každý z panelov pripojený paralelne do šestice, mal byť istený poistkou blízko uzla, teda niekde na streche alebo pod ňou. Potom aj každý zo šiestich stringov má byť istený hoci tesne pred regulátorom, tak ako v prípade použitia polykryštalických panelov. Je to teda 36, ak nie 72 spojov naviac a 36 poistiek naviac. Myslím, že to nepreháňam, opravte ma prosím !
Ota, Mopadzi, Vlkazajac, Marko250 = DAKUJEM !
4 kWp Poly, Victron Multiplus 3kW, Axpert VM3K 24Plus, Bater 5-SOPzS 24V/525Ah, všetko vo výstavbe, hotovo 28%
Uživatelský avatar
ant555
Příspěvky: 54
Registrován: ned lis 06, 2016 10:45 pm
Reputace: 1
Bydliště: SK

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvek od ant555 »

No čas letí, a ja som ešte nič nezostavil...
Podarilo sa mi zatiaľ zdokonaliť systém s dvomi desulfátormi "ala Matej"

Myslel som si, že všetko bude v poriadku, nainštaloval som obidve, nameral som na každom článku 2,25V.
( články sú udržované na Victrone s Float nabíjaním z DS )
O týždeň som si išiel popozerať a vidím, že multimeter mi ukazuje 180V namiesto 27....asi to robia desulfátory.
Na kábloch do Victronu mám odrušenie chvála-bohu 8-)

Ale.... čo bolo čudné: na prvej rade každý článok mal 2,16V, a druhý rad zase 2,34V
Desulfátory sú úplne totožné, len jeden má trošku dlhší a tenší kábel ako druhý.
Vymenil som desulfátory a dúfam všetko sa vráti do normálu, ale asi budem musieť tie káble vymeniť.

Čo ale nerozumiem: čítal som, že káble musia byť maximálne 30-40 cm dlhé aby neznížili účinnosť desulfátora.
Ale moje články sú veľmi veľké oproti akumulátorom,čo idú do auta, tam celý aku má šírku a výšku 20-30 cm a u mňa len jeden článok má cca 47 X 20 X 12 + spojky 15 cm takže tam vzdialenosť je obrovská!
Aký budú mať potom účinnosť?
4 kWp Poly, Victron Multiplus 3kW, Axpert VM3K 24Plus, Bater 5-SOPzS 24V/525Ah, všetko vo výstavbe, hotovo 28%

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek