3,96kWp Brno

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Odpovědět
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od kodl69 »

Taky si myslím, že by měl jít spravit. Ale kdo to udělá? poslat do usa a nechat spravit? co by to stálo? Ten dekl asi taky trochu oddálím a do mezery dám nějakou síťku.
Možná by bylo zajímavý zkusit nějakej regulátor spáchat vlastnoručně, ale dělat něco na 100A by znamenalo hodně odpařenýho křemíku, takovýhle výkony už nic neodpouští... Objednal jsem si na pokusy ten 30A dle viewtopic.php?f=16&t=2804 ale z ebay, ale to je asi jedno. na ebay mám lepší zkušenost s refund, když to nedojde nebo je to shit. potřeboval jsem něco dětem na domeček, tak tohle bude asi to správný.
To Abrams: kdo si zvykne na komfort midnite, tak mu i tristar připadá jako nedochůdče. (měření SOC, odběrů z aku a to všechno přes LAN)
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
JiříK
Příspěvky: 1020
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Reputace: 65
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od JiříK »

K tomu PWM reglu řady CM: Mám takové čtyři: CM5024Z a CM3024Z (2x) a CM2024Z. Jsou nádherně hloupé - jaké napětí nastavím, takové drží a pokud vytáhnu konektor termistoru, drží stejné nastavené napětí při jakékoliv teplotě. Naopak, pokud termistor nahradím odporem, jsem schopen při jakékoliv teplotě dostat napětí až na 16 V. Žádné floaty, žádné equalize, prostě nic. Snesou i odpojení baterky při osvětlených panelech. Mám i jeden PWM řady LD, ten už je chytřejší, nejde mu odpojit čidlo teploty a prostě se mi už tolik nelíbí. Je už moc chytrý...
K tomu CM6048 jsem vyšťoural, že panely snáší až do 100 V.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

ten MPPT alá průmaslový spínaný zdroj sem se už díval , vypadá zajímavě , akorát jako Kodl69 nakupuju jen na ebaji a to jen po EU ... nesnáším placení výpalnýho za zásilky z mimo EU :evil: .

Solárníku
Taky si myslím že ba to měla být blbost , ale kde , a hlavně jak ji najít ? Včerá sem se s ním drbal do hluboké noci a furt nic :hell: ... lupou sem všechno prolezl víc jak 2x a přetavil všechno co se dalo ::facepalm:: . Realističtější se mi jeví chromá švábí nožička :wall: . Jo , ještě oprava dříve napsanýho , neměl sem záruku dva roky , ale tři - což v mé situaci neznamená 14 měsíců po záruce ale měsíce DVA :cry: ... klasický příznaky KURVÍTKA :wall: .

Kodl69
Přesně tak , kdo ?
Tvé nadšení z LAN komunikace nesdílím , odzačátku mi to moc nešlo pod fousy - nejsem ajťák . V popisu bylo uvedeno že umí komunikovat i přes RS232 (přímá oddělená komunikace) , ale prd :( . Jak o měřené veličiny sou super :D .

JiříK
Dotaz , ty CM regla mají společný mínus pól , nebo plus pól ?
Těm 100V u 48V verze docela věřím , mám dojem že popis na ebaji je okopčený z 12/24V verze , přesali pouze na 48V a 1440W zapoměni vynásobit 2-mi .

Při použití toho PWM bych po přepojení ::pv:: honil cca 18A v 4mm2 solárním vodiči :shock: to už se mi moc nelíbí . Tahat další tři žíly by byla děsná drbačka :roll: . Mám tažený 4 x 4mm2 solár a jeden 16mm2 obyč CYSY pro společný mínus pól .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od marko250 »

Zkus projít ještě schématka od Martina ,nebo se s ním spoj,prolézal všechno možné v Clasicu: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 0&start=20 .Taky mě napadl řídící panel,ten by nemoh mít spojitost(narušený kabel,konektory),ten bych Ti moh poslat mám jeden panel navíc(starší verzi).
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
FRSO
Příspěvky: 2252
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Reputace: 136
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od FRSO »

To Abrams, kdyby to byl Victron Blue, tak by to fungovalo ještě 22 měsíců :D , jen jsem to trošku zlehčil, jinak je to ale opravdu dost podezřelé jak to přestalo pracovat 2 měsíce po záruce. :eek2:
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 6.3.2024 8115kWh
JiříK
Příspěvky: 1020
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Reputace: 65
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od JiříK »

abrams píše:
JiříK
Dotaz , ty CM regla mají společný mínus pól , nebo plus pól ?
Těm 100V u 48V verze docela věřím , mám dojem že popis na ebaji je okopčený z 12/24V verze , přesali pouze na 48V a 1440W zapoměni vynásobit 2-mi
Společný je plus pól.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od solárník »

Není to škoda ztrácet spoustu energie, když ty PWMka nemají MPPT?
FRSO
Příspěvky: 2252
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Reputace: 136
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od FRSO »

Jsem stejného názoru, velká ztráta bude hlavně při horším počasí, což by mohl být problém, třeba jako poslední dny teď.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 6.3.2024 8115kWh
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

Marko250 - Martin mi ještě neodpověděl na odeslanou zprávu :? třeba je jako půlka národa někde na lyžích :shock: .

Frso - to jako že ve Victronovi se kurvítko probutí až po pěti letech ? :lol: . Možná už trochu blázním , ale napadlo mě jestli někdo v Midnitu neaktivoval kurvítko na dálku ... regl byl furt zapojenej v ADSL routru . Zakázal sem všechny jeho online aktivity , ale jistej si nejsem jestli "náhodu" něco :? .

JiříK - díky , tušil sem to . Je to snadnější cesta než-li společný mínus .

Solárník - ovšem že PWM regly neumí to co MPPT :lol: . Po pár hodinách počítání a zkoumání sem došel závěru že by případný PWM u mě v létě jel na téměř stejný výkon jako MPPT Midnite :idea: "díky" přirozenému poklesu napětí ::fv:: při letním provozu by nebyl oproti MPPT žádný rozdíl . Jiná situace by byla při chladnějších ::pv:: , to by PWM pochopitelně zaostával . Nikam do ničeho zatím nespěchám . Je nakousnutej Leden , tak je do začátku *sun* sezóny čas k řešení situace ;) .

Včera sem až do pozdní noci lupou prohlížel desky reglu ... asi 3 krát :sm1: , pak přeletovával další stovky SMD spojů a pozitivní výsledek stále žádný :( .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od vlkazajac »

...Jsem stejného názoru, velká ztráta bude hlavně při horším počasí, což by mohl být problém, třeba jako poslední dny teď....

Nie je to také jednoduché, ako sa zdá. Pri týchto nízkych teplotách a slabom osvite PWM moc nestráca, 60 článkov na 24V funguje dobre, záleží tiež na tom, ako sa mppt regulátor rozbieha. Ak ušetrím stovku na regulátore, k trom panelom môžem za tie peniaze pridať štvrtý. Tak aká škoda? Tiež sú viditeľné rozdiely medzi dvomi rôznymi mppt regulátormi. Ráno dáva jeden 0,4 A, druhý 0,2 A alebo chvíľami nič. Práve pri prahových hodnotách výkonu majú mppt najhoršiu účinnosť.

Serióznu odpoveď dajú len celoročné porovnávacie merania, kto ich má ? Je to o Ump, teplotách, Ubat atď. V horúcom lete je to o optimálnom počte článkov a akceptovateľnej strate celkového zisku.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
FRSO
Příspěvky: 2252
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Reputace: 136
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od FRSO »

vlkazajac píše:...Jsem stejného názoru, velká ztráta bude hlavně při horším počasí, což by mohl být problém, třeba jako poslední dny teď....

Nie je to také jednoduché, ako sa zdá. Pri týchto nízkych teplotách a slabom osvite PWM moc nestráca, 60 článkov na 24V funguje dobre, záleží tiež na tom, ako sa mppt regulátor rozbieha. Ak ušetrím stovku na regulátore, k trom panelom môžem za tie peniaze pridať štvrtý. Tak aká škoda? Tiež sú viditeľné rozdiely medzi dvomi rôznymi mppt regulátormi. Ráno dáva jeden 0,4 A, druhý 0,2 A alebo chvíľami nič. Práve pri prahových hodnotách výkonu majú mppt najhoršiu účinnosť.

Serióznu odpoveď dajú len celoročné porovnávacie merania, kto ich má ? Je to o Ump, teplotách, Ubat atď. V horúcom lete je to o optimálnom počte článkov a akceptovateľnej strate celkového zisku.
zdravím vlkazajac, vloni jsem testoval a zapojoval hlavně Victron MPPT 15A, 30A a s porovnání s EP to bylo daleko lepší, hlavně hledání bodů MPPT(umí více bodů) a při změnám osvitu panelu (mraky, atd.) Ten Victron je superrychlý oproti EP, i když jsem předtím zapojoval v podstatě jen EP MPPT a taky fungují. Některé nové modely EP ale mají chybičky v softu a chovají se občas podivně když jsem to kdysi sledoval delší dobu. Za běžného chodu a občasného nahlídnutí si toho většinou nevšimneš. Zkoušel jsi už nějaký MPPT od Victronu ?, stojí to za to vyzkoušet a porovnat. :yes:
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 6.3.2024 8115kWh
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od vlkazajac »

Aktuálne mám na "skúšobnej stolici " Victron 100/15, EPEVER a WRM. Keď budem môcť dokončiť základné porovnanie týchto troch, pridám do testovania LS3024B ako jediný PWM, ktorý mám. Čakám len na slnko......
VICTRON je naozaj rýchly, ale až tak to nepreceňujem. Skôr zatiaľ len tuším, že má účinnejší konvertor.
Každý regulátor má svoje klady a zápory, zatiaľ by som nechcel vydávať žiadne súdy.

Abramsovi rozumiem a má jednu veľkú pravdu v tom, že s PWM technológiou sa ide do menších rizík. Hádzať za hlavu drahý regulátor je fakt nechutné.............
Naposledy upravil(a) vlkazajac dne úte led 03, 2017 8:59 pm, celkem upraveno 1 x.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od solárník »

Tedy já nevím jak u vás, samozřejmě záleží na poměru Ump panelů a Ubat.

U mne například proud z Tristaru a do Tristaru je v poměru 2,59:1. Kdybych tam měl PWM, tak to bude 1:1. To je dost brutální ztráta. Výkon PWM regulátoru oproti MPPT by byl jen necelých 39%.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od vlkazajac »

To je skutočne nevýhodné. Mne to tak zatiaľ vychádza, že dnešné 250 - 260 Wp panely sú pre 24 V systém s PWM trochu "slabé", optimum by bolo asi okolo 64 článkov. Ale záleží tiež na režime nabíjania, tam sa dá tiež niečo prispôsobiť. Uvidíme.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

PWM je smysluplný pokud jsou k němu adekvátní ::pv:: či jejich zapojení . Je blbost skládat napětí Ump ::pv:: k PWM reglu nad 1,2 násobek Ubat . Je to složitější s ohledem na teplotní závislost ::fv:: . Například u mě tři ::pv:: v sérii :
@-10°C Ump 79V :arrow: 54V *batt* = ztráta 32% ,
@25°C Ump 70V :arrow: 54V *batt* = ztráta 23% a
@ 65°C Ump 59V :arrow: 54V *batt* = ztráta 9% .
Teoreticky , dle hauznumer datašitu ::pv:: , bez započtení ztrát ve vedení , ztrát v odpojovačích i ztrát v reglu .
Třeba CX20 na 125Wp s 35-ti články (jeden pro vadu přemostěn) dokáže do 13V *batt* tlačit víc W než všechny MPPT kterými sem jej chtěl nahradit :shock: . Vysvětluji si to tím , že při napětí pod Ump je větší proud . Navíc reálný napětí ::pv:: je *batt* tak blízko že MPPT nemůže pořádně fungovat .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
JiříK
Příspěvky: 1020
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Reputace: 65
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od JiříK »

A proto cíleně vyhledávám panely s Ump = 17-18 Voltů. :mrgreen:
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od kodl69 »

samozřejmě že umí komunikovat přes RS232, protokol Modbus. Nekdo tady psal i prográmek pro arduino, co umí z midnite vyčítat hodnoty.
Uvidíme jak můj kousek, vyrobeno 2014... Takže ještě mám rok na výrobu vlastního regulátoru...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

jo , píšou o něm že umí RS232 , jelokož nejsem ajťák a měl sem jenom LocalStatusPanel který jede jen na IP adresu , tak sem jiný řešení neviděl :? . "Železo" mám určitě zdravý , chorý bude nějaký smetí okolo nebo švábova nožička nebo imaginární obsah švába :wall: . Preventivně bych doporučil odpojit od reglu LAN , aby mu nemohl zvenčí přijít povel k :hell: . Bo jiný vysvětlení už ani nevidím :dontknow: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am
Reputace: 93

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od vata »

No a napsat přímo do Midnite jsi nezkoušel - aby Ti pomohli s diagnostikou? V paměti nejsou žádné hlášky o chybách nebo varování? Mám jednoho uživatele valcMonitoru s Midnite, spravuju mu to občasně, a log je plný různých hlášek o čemkoliv, na rozdíl od Tristaru, který hlásí jen závažnější věci.
Já osobně si návrat k "hloupým" regulátorům typu CX představit neumím, ten zisk byl patrný okamžitě po přechodu na Tristar, a to jsem tehdy jela na Voc kolem 20V (12V systém). Nejde jen o výkon, ale i o důvěru, co mi to s baterkama provádí. Bez měřáku člověk byl úplně slepý, co to dělá, a popravdě, chovalo se to nevyzpytatelně. Svěřit nějakému CX drahé lithiové baterky? Ani náhodou.
Manuál půlnočníka znám docela dobře, a měla jsem z toho kousu HW i z té společnosti dobrý pocit, tedy až na tu část týkající se komunikace se servery Midnite, byť se jednalo pouze o provozní data, jestli si dobře vybavuju. Pokud bych měla podezření, že si to povídá s cloudem bez mého svolení, zakázala bych to na routeru. I z toho důvodu neaktualizuju FW - dokud to funguje, nechci nic měnit.
Některé věci mi na Midnite přišly zbytečně komplikované - totiž různé MPPT a FLOAT stavy, pak ta se SW spjatá ochrana zemnění a šílené vymoženosti v nastavení algoritmu MPT, ale to je o zvyku a o nátuře uživatele. Já si Tristary nastavila kdysi dávno, a od té doby už jen občasně plaším pavouky, konzumuju elektřinu a data, a hlavně nepřepínám :)
Chápu Tvoje rozladění, ale doufám, že mu dáš ještě šanci, a přeju Ti, aby se Ti podařilo jej vzkřísit.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: 3,96kWp Brno

Příspěvek od marko250 »

Už nabíjíš?
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek