Musk - panely ako strecha

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Musk - panely ako strecha

Příspěvek od rottenkiwi »

Myslíte, že toto dorazí až k nám ?
http://www.setri.sk/novy-produkt-od-sol ... a-strecha/
Bude taká strecha mať aj nejakú životnosť a bude aj niečo dávať,
či to budú len vyhodené peniaze ?
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
mobilik
Příspěvky: 2675
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 265
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od mobilik »

Otazna je cena.... Dnes na trhu uz su stresne tasky, ale za taku cenu ze radsej klasika strecha a panely. Vsetko je dnes len o cene, svet zial je takyto... :roll:

Odoslané z Lenovo Vibe Z2 Pro.
Čo bolo bolo, bude len horšie...
Nicholas
Příspěvky: 253
Registrován: stř dub 06, 2016 8:00 pm
Reputace: 21
Bydliště: HK

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od Nicholas »

Není to nic nenormálního, zrovna náš projektant/zhotovitel to dával loni na jiný dům. Viděl jsem to na vlastní oči a za sebe můžu říct, že to vypadá na domě fakt pěkně.
fve_strecha.jpg
4,6 kWp s 30 kWh teplovodní baterií
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2176
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 96
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od gupa »

Ano, zákonodárci se smějou, obchodníci těší a byrokrati s kulatým razidlem schovaní v montérkách radujou jak budou takové střechy kolaudovat a schvalovat za nové poplatky.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Nicholas
Příspěvky: 253
Registrován: stř dub 06, 2016 8:00 pm
Reputace: 21
Bydliště: HK

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od Nicholas »

Proč by na to měly být nové poplatky? Stavebnímu úřadu může být jedno, z čeho je krytina, pokud vyhovuje normám a regulačnímu plánu.
4,6 kWp s 30 kWh teplovodní baterií
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 1132
Registrován: pát říj 12, 2012 8:15 pm
Reputace: 74
Bydliště: Severní Čechy

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od redcrown »

Třeba protože to budou kvalifikovat jako elektrozarizeni. ..... a najednou to je něco víc než krytina.

Odesláno z mého LG-D802 pomocí Tapatalk
V provozu: poloostrov 19kWp, 4x XTM4000-48, 4xVT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Nicholas
Příspěvky: 253
Registrován: stř dub 06, 2016 8:00 pm
Reputace: 21
Bydliště: HK

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od Nicholas »

A to by se lišilo od klasických panelů na střeše prosím jak?

Přijde mi trochu nesmyslné takto uvažovat vzhledem k tomu, že státu nezbyde nic jiného, než obnovitelné zdroje podporovat. Stavební úřad má poplatek pro územní řízení a stavební rozhodnutí za objekt, nezpoplatňuje jeho součásti.

To je jako říct, že budu muset platit, když si pořídím podzemní nádrž na dešťovou vodu, a budu tak zadržovat vodu na svém pozemku, což je něco, co stát podporuje. Že budu muset platit, když budu mít komín pro krb na občasné polínko. Že budu muset platit za venkovní žaluzie, aby se mi nepřehříval v létě dům. Za tepelné čerpadlo na svém pozemku. Atd., prostě nesmyslné ze strany stavebního úřadu.

Pro stát nebo distributora se fotovoltaická střecha neliší od panelů na střeše. Proč by měla?
Já bych se spíš obával o životnost, co s tím po 30 letech. Na druhou stranu by se to vyplatit mohlo, střecha asi vyjde levněji než samostatně střecha a panely. Pro jeden domek to hlavně asi má smysl pro menší plochy (do 50 m2).
4,6 kWp s 30 kWh teplovodní baterií
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od kybos »

Určité rozdíly tam dozajista budou. Běžné montání přepisy vyžadují instalaci panelů na střechu alespoň půl stopy nad krytinou z důvodu chlazení panelů. Pokud budou střešní panely bez mezer k odvětrání (což z důvodu možnosti zatečení předpokládám), budou se hůř chladit a v létě budou podávat znatelně nižší výkony, než panely s odvětráním zadní strany. Možná i životnost panelů bude jiná při provozních teplotách kolem 50°C než při provozních teplotách kolem 70°C. Dokázal bych si takovou střechu představit na krytém venkovním stání nebo jako krytinu na pergole, ale jako klasická střecha na RD s podstřešní fólií bez odvětrání se mi to jeví jako kontraproduktivní.
Možná bude lepší počkat na další technologický krok, na kombinované panely fotovoltaické/fototermické, kde bude chlazení zadní strany fotovoltaiky zajištěno tepelným čerpadlem.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Nicholas
Příspěvky: 253
Registrován: stř dub 06, 2016 8:00 pm
Reputace: 21
Bydliště: HK

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od Nicholas »

Řekl bych, že na tohle museli při vývoji myslet. Zvětšená odvětrávaná mezera? Ta je ostatně i u normálních střech. Určitě nebudou nalepené přímo na hydroizolaci.

Tady třeba píšou, že tyto panely "mají provozní chlazení vyřešeno doplňkovými ventilačními průduchy a jejich mechanická odolnost je plně srovnatelná s běžnými typy střešních krytin".
4,6 kWp s 30 kWh teplovodní baterií
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2176
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 96
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od gupa »

Nicholas píše:A to by se lišilo od klasických panelů na střeše prosím jak?

Přijde mi trochu nesmyslné takto uvažovat vzhledem k tomu, že státu nezbyde nic jiného, než obnovitelné zdroje podporovat. Stavební úřad má poplatek pro územní řízení a stavební rozhodnutí za objekt, nezpoplatňuje jeho součásti.
Každá státem nebo EU podporovaná věc nakonec vede často k novým poplatkům a zdražování.
Nicholas píše: To je jako říct, že budu muset platit, když si pořídím podzemní nádrž na dešťovou vodu, a budu tak zadržovat vodu na svém pozemku, což je něco, co stát podporuje. Že budu muset platit, když budu mít komín pro krb na občasné polínko. Že budu muset platit za venkovní žaluzie, aby se mi nepřehříval v létě dům. Za tepelné čerpadlo na svém pozemku. Atd., prostě nesmyslné ze strany stavebního úřadu.
Ano, za zadržování a využívání povrchové vody, dle Vodosprávního zákona, se platí. To je stará věc. Zatím se několik odstavců aplikovalo na studny, je to 5 let co to média (pomocníci byrokratů a kšeftařů) rozmázli a každý kdo má studnu ji musel legalizovat. Náledovat bude poplatek za dešťné, které platí nyní podnikatelé ze svých střech na obyvatelstvo a jejich rodiné příbytky a potom bude následovat poplatek za využívání takové zadržené vody, která nevsákne na vlastním pozemku.
Nicholas píše: Pro stát nebo distributora se fotovoltaická střecha neliší od panelů na střeše. Proč by měla?
Já bych se spíš obával o životnost, co s tím po 30 letech. Na druhou stranu by se to vyplatit mohlo, střecha asi vyjde levněji než samostatně střecha a panely. Pro jeden domek to hlavně asi má smysl pro menší plochy (do 50 m2).
Nejde o stavební úřad, ten si určuje jen podmínky, ale o poplatky za revizní správu, požární odolnost, požární vhodnost vzhledem k okolním objektům okolo domu, servis a dohled nad takovou střecho kdo ji bude provádět, homologaci takové střechy jako stavební materiál, protože jde už v tomto případě o stavební prvek, totiž vše stojí prachy.

Edit: A dopíšu samozřejmě daně, až si byrokrati odsouhlasí v zákoně registr FVE do 10kWp, můžemě se těšit výhledově na nové daně a poplatky a to k tomuto tématu také patří.

Nicholas, jsi asi mladšího data narození, nemusíš se mnou souhlasit, ale doba tě nakonec vycvičí, že vše není tak jednoduché a levné a výhodné jak se na první pohled může někomu zdát. Jde o kšeft pro mnoh lidí. akorát se musí rozeznít ta správná melodie s písničkou a chytlavým příběhem.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Nicholas
Příspěvky: 253
Registrován: stř dub 06, 2016 8:00 pm
Reputace: 21
Bydliště: HK

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od Nicholas »

gupa píše:Každá státem nebo EU podporovaná věc nakonec vede často k novým poplatkům a zdražování.
Podporovaná formou "Občane, mysli ekologicky a vyráběj si svoji energii", ne podporovaná dotacemi, ty za pár let stejně skončí, ty jsem neměl na mysli.
gupa píše:Ano, za zadržování a využívání povrchové vody, dle Vodosprávního zákona, se platí. To je stará věc. Zatím se několik odstavců aplikovalo na studny, je to 5 let co to média (pomocníci byrokratů a kšeftařů) rozmázli a každý kdo má studnu ji musel legalizovat. Náledovat bude poplatek za dešťné, které platí nyní podnikatelé ze svých střech na obyvatelstvo a jejich rodiné příbytky a potom bude následovat poplatek za využívání takové zadržené vody, která nevsákne na vlastním pozemku.
Povrchové vody je málo, je vzácná, její využívání způsobuje problémy jinde, dává smysl regulovat její využití. Vody padající v jednom okamžiku je hodně, je třeba aby byla využita na pozemku, aby se zabránilo povodním a škodám, také by bez užitku odtekla v řece. Za zadrženou dešťovou vodu, kterou využiju na svém pozemku, mi naopak bude stát děkovat. Nevidím rozdíl mezi vsáknutím vody a zalitím zahrady tou samou dešťovkou. Zpoplatnit toto nelze, to už je na ústavní soud. Chce to myslet o všem rozumně a na paranoidně, to pak chybí radost ze života :-)
gupa píše:Nejde o stavební úřad, ten si určuje jen podmínky, ale o poplatky za revizní správu, požární odolnost, požární vhodnost vzhledem k okolním objektům okolo domu, servis a dohled nad takovou střecho kdo ji bude provádět, homologaci takové střechy jako stavební materiál, protože jde už v tomto případě o stavební prvek, totiž vše stojí prachy.
Můj příspěvěk byl na kolaudující byrokraty a kolauduje stavební úřad. Revizní zpráva musí být i třeba na komín. Požární zpráva je součástí každého projektu domu.
gupa píše:A dopíšu samozřejmě daně, až si byrokrati odsouhlasí v zákoně registr FVE do 10kWp, můžemě se těšit výhledově na nové daně a poplatky a to k tomuto tématu také patří.
To je fakt, uvidíme, nemyslím, že to bude tak horké, odklon k obnovitelným zdrojům je bytostně nutný, když to jde v Německu a Rakousku, půjde to u nás taky. Ona ta střešní instalace může být taky jako ostrov, přepanelováno už je :-)
gupa píše:Nicholas, jsi asi mladšího data narození, nemusíš se mnou souhlasit, ale doba tě nakonec vycvičí, že vše není tak jednoduché a levné a výhodné jak se na první pohled může někomu zdát.
Něco už jsem se naučil, po 6 letech v nájmu a milionu v trapu stavíme vlastní a na to mi nikdo nešáhne, ať si zkusí :-)
4,6 kWp s 30 kWh teplovodní baterií
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 1132
Registrován: pát říj 12, 2012 8:15 pm
Reputace: 74
Bydliště: Severní Čechy

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od redcrown »

Taky jsem se dřív snažil myslet racionálně, to ale úplně nejde u státního aparátu, když mu někde začíná mizet příjem. Když to nebude pokrývat dotace EU, tak to z nás Babiš vytáhne jinak. Ono státu ani nic jiného nezbyde. I kdyby šlo o "vzdušné" .

Odesláno z mého LG-D802 pomocí Tapatalk
V provozu: poloostrov 19kWp, 4x XTM4000-48, 4xVT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
PapoS
Příspěvky: 172
Registrován: úte zář 01, 2015 9:56 pm
Reputace: 5

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od PapoS »

Cinske shopy su plne solar tile, len to budu asi ine velkosti ako klasicka krytina. Neviem si dost dobre predstavit na strechce 2500 malych panelov pokablovanych. Co vlastne brani tomy aby si niekto dal na strechu klasicke ramove panely namiesto krytiny na sikmu strechu? Vhodne podnebie, Vhodny material medzi skary a sklon strechy. Rozne pristresky na auto uz som videl cisto s panelmi. Niekde sa uz snad najde aj klasicka strecha.
5kWp Solyndra + 3f Fronius Symo Hybrid 4kW https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=2638
mobilik
Příspěvky: 2675
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 265
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od mobilik »

Neviem, ale na dom.by som asi nedaval len ciste sklo bez prekritia. A prekrivat to nejakymy gymami si myslim ze nieje dobry napad kvoli slnku a ani bohvie akonto nevizera.
Tato kritina je ideal, krasne sa prekriva, cize viem ze nebude zatekat. Keby sa dalo a bolo to cenovo dostupne na 100% by som do toho siel. Ale ktomu isto bude potrebny kvalitny regulator z napatim 500V aby sa dali krasne spajat do serie. ;-)


Odoslané z Lenovo Vibe Z2 Pro.
Čo bolo bolo, bude len horšie...
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od ota »

Solární krytinu mám. Elektricky to funguje. Je docela problém zatěsnit spáru, kterou jsem udělal 0,5-1mm.
Po střeše jsem se silikonem lezl už 4x a pořád tu a tam ukápne při dešti kapka.
Na užitkové budově to naštěstí nevadí.
Dát to na běžné podkroví a zespoda zatěsnít, asi by se panely přehřívaly a výkon by klesal.
Přílohy
Pohled do solárního podkroví
Pohled do solárního podkroví
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od rottenkiwi »

Ako sú tie panely upevnené, ak je tam len 1 mm medzera ?
Oni sa v teple aj rozťahujú a v mraze tam bude medzera vacsia, čo s tým ?
Ak by som to dal na prístrešok a zospodu by mi to ofukoval vietor, nevytrhne
tie panely pri takomto sposobe uchytenia ?
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od ota »

Panely se jistěže teplem roztahují. Podobně se roztahuje celá konstrukce pod nimi.
Tepelnou roztažnost neřeším. Jednu zimu už podobná konstrukce přežila.
Instalace je jednoduchá. Panely jsou položené na latě, které jsou zespoda provrtány. Dírou v lati je pak pomocí samořezného šroubu přichycen panel za zadní část hliníkového rámu.
Vím, je to trochu hulvátské, ale funguje to.
To že instalační manuál zakazuje do rámu vrtat díry vím, nepřipomínejte mi to, ale 4 díry v hliníku nemají na funkci panelu vliv.
...nemají vliv ani na funkci rostlináře... :lol:
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
radeczek
Příspěvky: 59
Registrován: čtv črc 31, 2014 12:03 am
Reputace: 3

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od radeczek »

Pěkné a mezi panely je co? Nějaké těsnění? Nebo zalepené silikonem? Co když se jeden panel nějak "podělá"?
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od ota »

Mezi panely silikon.
Až se to podělá, tak to budu řešit.
Co se na panelu může rozbít? Pokud praskne, je jedno v jakém stavu ho dostanu ven. Vyřežu silikon odlamovacím nožem (pro pražáky "nůž Městské policie").
Pokud odejde spoj jediného článku, v propojovácí krabici panelu odpojím jeden 20ti článkový string ze tří a jede se dál.

S dilatací je třeba počítat. 9 panelů se roztáhne z -20C do +60C o 21mm.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm
Reputace: 155

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvek od dracekvo »

A přitom by to šlo tak jednoduše. Místo klasického rámu na panelu udělat rám se zámkem a přesahem. Pak by se panely dávali úplně stejně jako ethernit. Jenže to by asi bylo moc jednoduché a nebylo by to tak cool a moderní aby na to šla nasadit cena 3x vyšší než za normální panel :D
Odvětřání bych taky neviděl jako problém. Stačí dole a nahoře dát tvarovky s odvětráním, tak aby pod panely mohl vzduch cirkulovat. Komínový efekt by potom udělal své.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek