Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Bezpečné přepnutí ze sítě na ostrov a zpět, schémata, tipy, rady, návody
Odpovědět
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Reputace: 421
Bydliště: Brno - venkov

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od volente »

No hoření oblouku u AC napětí je trošku problém, Záleží na typu zátěže. I malá indukční zátěž může být problém, viz moje trafo (pozor!!!!!! zapojeno na kontakty pomocného relé, ne na silové kontakty stykače) , ale pro průmyslové stykače stavěné pro AC3 zátěž by neměl být problém. Jinak by mašiny ve výrobě už asi nevyráběly.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Reputace: 421
Bydliště: Brno - venkov

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od volente »

[quote="goodbie"]nikdo nikoho nechce drbat,jen se dělíme o rady z přepínání protože nejlepší přepínání je žádné mnoho z nás pohořelo i na originál přepínání v měniči a pochopili jsme ,že tudy prostě cesta nevede a nevsázel bych na to,že PJ má trafo a je nezničitelný jen se pro jednou se síť do trafa nedostala jinak by už měnič byl po smrti ať má trafo nebo nemá holt klika jako prase.[/
Jen dotaz, viš co dělá cívka v obvodu AC napětí??
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od kodl69 »

Je fakt, že jsem dlouho uvažoval, čím vlastně napájet ovládací obvod se stykači a relé, a po logické úvaze mi vyšlo, že jedině DC z baterek, a podle toho jsem nakoupil stykače a relé. Protože pokud zvolím napájení z AC sítě - nebude to fungovat při výpadku sítě. Pokud zvolím napájení z AC měniče, nebude to fungovat při vypnutí měniče. Ještě jsem uvažoval o pomocném zdroji 230AC/48V DC, ale nepřepínám operační sál, ale jenom normální domácnost, pokud selže všechno, dají se stykače se západkami ovládat ručně.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Reputace: 421
Bydliště: Brno - venkov

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od volente »

Jak už jsem psal, použil jsem stykače na spínání měniče DC, na síť AC, obojí 24V. AC by byl lepší na 230V, ale použil jsem co mám a nemusím kupovat.Jen mám stále na síti pověšené trafo. Asi by šlo spínat trafo místo stykače, ale po zkušenosti chci ušetřit kontakty zbytečnému opalování. DC stykač má jednu nespornou výhodu a tou je menší odebíraný výkon. Pouze 5W.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Reputace: 101

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od xmasin »

Když jsem hledal automatický přepínač sítí, tak jsem narazil na toto http://bje.cz/article.php?id=redundant. Vypadá to docela zajímavě a je to za přijatelnou cenu.
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Reputace: 22
Bydliště: Bratislava

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od ixo »

Tá cena za 16A DIN verziu je tak zaujímavá, že o tom začnem rozmýšľať aj ja! Nahradil by som tým kopu stykačov a relé a ešte mal prepínanie bez výpadkov...
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
mobilik
Příspěvky: 2673
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 265
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od mobilik »

Veru tak, cez rele vypinat menic ak poklesne napatie, to ide hociako, ci uz cez nejake HRN, alebo z regulatora, alebo cez nejake BMV a nasledne nema 230Vac, tak zopne DS.
Paradna vecicka a za rozumnu cenu. Este by ma zaujimala velkost toho modulu na DIN listu. :wink:
Čo bolo bolo, bude len horšie...
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Reputace: 22
Bydliště: Bratislava

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od ixo »

Cca 150 x 110 x 60 myslím. Je to tam v dokumentácii.
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Reputace: 421
Bydliště: Brno - venkov

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od volente »

No nevím, když tam vidím ty relátka a vím jak dopadlo moje určitě masivnější RP 700 které přepínalo jen trafo, měl bych při indukční zátěži asi opravdu velký strach. Průmyslový stykač s mech blokem je aspoň nějaká jistota.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 426
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

netroufl bych si tento relátkový přepínač použít k přepínání celýho baráku DS/FVE ::stop:: ta zanedbatelná vzduchová mezírka mezi kontakty mi nahání hrůzu :eek2: . V upraveným stykači zapojeným na 1 x přepínací mám součtovou vzduchovou mezeru cca 18mm :yes: což také prodlužuje čas mezi odepnutím a sepnutím (přepnutím) . Sice trvalá spotřeba AC cívky stykače cca 3,5W = cca 85Wh/den zato jednoduchý a funkčtní :D .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
mobilik
Příspěvky: 2673
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 265
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od mobilik »

Ale relatka sa daju vybrat a napajat kludne aj stykace prinajhorsom, ale uznavam, nieje to najlepsie riesenie, pouzitie tych rele. :wink:

Odoslané z Lenovo Vibe Z2 Pro.
Čo bolo bolo, bude len horšie...
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm
Reputace: 155

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od dracekvo »

kodl máš už nějak hotové to přepínání sítí pomocí mechanicky blokovaných stykačů a západek? Mohl bys ukázat foto instalace? A mohl bys nadhodit cenu komplet toho řešení a kde si koupil? Počítám že je potřeba 2x stykač, mech blokování, 2x západka.
Do dneška sem netušil, že existuje na stykač západka a proto sem furt stykače bral jako poslední možnost kvůli spotřebě, ale tato věc to totálně vyřešila.
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Reputace: 101

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od xmasin »

Dnes jsem narazil na zajímavou věc, automatický přepínač sítí - https://www.aliexpress.com/store/produc ... 0.0.P2gC43 vypadá to, že monitoruje stav primárního připojení a pokud napájení vypadne, tak automaticky přepne na zálohu s časovou prodlevou. Mohlo by to vyřešit naše potíže s přepínáním sítí pomocí různých udělátek.
rva
Příspěvky: 3459
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 525
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od rva »

Mám ho na stole a až bude nálada, tak se chystám jím nahradit ruční přepínač 1-0-2. Vzhledem k tomu, že tento přepínač využívám velmi zřídka, tak není ani žádný velký tlak na to, abych si s tím pospíšil. Jinak toto se skládá ze dvou stykačů a mezi nima je motorický pohon, který přepne s prodlevou z jednoho na druhý.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Reputace: 101

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od xmasin »

Tak to zní dobře. Ty pomocné kontakty jsou jen signalizační nebo je na nich i napětí?
rva
Příspěvky: 3459
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 525
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od rva »

Je na nich napětí fáze L1 DS a L1 Měnič. A podle toho, jestli je na L1 napětí se rozhoduje, jestli se má přepnout. V případě, že na L1 žádná fáze není, pomocné kontakty nejsou propojeny s ničím.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od kodl69 »

ten přepínač vypadá celkem ok, 54 USD není úplně málo, ale 2 stykače, mech. blokování a západky mě stály víc, navíc dost času než jsem to složil. Jakou má ten aparát vlastní klidovou spotřebu ze sítě, z měniče?
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
rva
Příspěvky: 3459
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 525
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od rva »

Když ho zapojím přes měřák spotřeby do zásuvky tak ukazuje nulu a protože měřák změří i led 2W jako 2W, tak spotřeba je menší než 2W. Až budu mít po ruce něco lepšího, tak zkusím změřit přesněji, protože něco to žrát musí už kvůli led, co na tom svítí.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od kodl69 »

pokud je to méně než 2W, tak je to ok, ovládací relé finder 4052 (48V DC s kondenzátorem a usměrňovačem) u mýho aparátu má podobnou spotřebu, když si můžu dovolit ztráty v měniči naprázdno cca 27W, tak tohle už není problém. Nemá to snahu přepínat při každým poklesu napětí z měniče?
Podle popisu je to zrovna i jistič, ale to bych asi nedoporučoval využívat...
Pěkný je to ruční ovládání, ale trochu mě děsí ten rozměr na délku 22cm, to bych do rozvaděče asi nedostal, moje 2 stykace mají cca 10cm, a o kus dál je destička s relé cca 6cm.
Podle obrázku to vypadá jako že je to původně na din lištu a někdo k tomu přidal plech, je to i na upevnění na din lištu, dá se ten plech sundat?
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
rva
Příspěvky: 3459
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 525
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od rva »

Tak jsem to hodil přes odpor v sérii 5 kOhm a na něm je napětí 30V, tak ztráta na přepínači bude 1,4 W. A při tomto poklesu napětí to nemělo snahu se přepínat. Jistič to zároveň nebude, těch 63 A je max. zatížení kontaktů stykače. A na DIN lištu se to umístit nedá, protože ze zadní strany je to celkem v rovině a zasahuje tam pohon, který nemá drážku pro DIN lištu.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek