Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od kodl69 »

Soudruzi u ČSD už to vyřešili v padesátých letech, jednostupňová turbína, bez ložisek - ložiska pouze na dynamu, co je na společné hřídeli. Prej to bylo tak spolehlivý, že to nikdo v depu neuměl spravit, jenom se měnily uhlíky dynama. Akorát je asi trochu zoufalá účinnost, a železniční historici mají jenom kusy na funkčních mašinách, žádnej náhradní na rozborku a sborku (tvrdím jim, že nedestruktivní, snad by to byla i pravda)
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Reputace: 72
Bydliště:

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od goodbie »

co je myšleno turbínou u lokomotivy?? Turbínová lokomotiva byla pouze jedna vyrobena Škodou a dlouho nejezdila
JiříK
Příspěvky: 1020
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Reputace: 65
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od JiříK »

goodbie píše:co je myšleno turbínou u lokomotivy?? Turbínová lokomotiva byla pouze jedna vyrobena Škodou a dlouho nejezdila
Turbodynamo. Osvětlovací. Aby fíra viděl na sešitový JŘ. Sis u štokru a pětasedmy, albatrosu nevšimnul toho obrovského reflektoru? To by šest monočlánků sotva utáhlo. :mrgreen:
No já vím, na barči nebo pomeranči to nenajdeš... ::rolleyes:: Jo, to turbodynamo většinou najdeš vedle komína.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Reputace: 72
Bydliště:

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od goodbie »

jo tohle bylo opravdu jen na párách a nebylo to moc veliké to je fakt a stroje z ČKD jsou unikátní a drží
JiříK
Příspěvky: 1020
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Reputace: 65
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od JiříK »

goodbie píše:jo tohle bylo opravdu jen na párách a nebylo to moc veliké to je fakt a stroje z ČKD jsou unikátní a drží
Nenapadlo tě někdy, sehnat barču a udělat z ní elektrocentrálu? Sice by utáhla menší dědinu, ale hned tak někdo to doma nemá. A v Třebové se jich jeden čas válelo... ::cry2::
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Reputace: 72
Bydliště:

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od goodbie »

JiříK píše:
goodbie píše:jo tohle bylo opravdu jen na párách a nebylo to moc veliké to je fakt a stroje z ČKD jsou unikátní a drží
Nenapadlo tě někdy, sehnat barču a udělat z ní elektrocentrálu? Sice by utáhla menší dědinu, ale hned tak někdo to doma nemá. A v Třebové se jich jeden čas válelo... ::cry2::
no nevím co dělat s 600V a 980KW co dá trakční dynamo a co se všechno šrotovalo v Třebové je hrůza provozní stroje jsou fuč a na náš motor K6S310DR jen tak něco nemá a na zvuk už vůbec né
burda
Příspěvky: 209
Registrován: pát kvě 25, 2012 11:15 pm
Reputace: 4

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od burda »

No jestli turbo, turbína to je "skoro jedno". Ale co vysokootáčkový generátor napřímo připojený na hřídel ? To bude muset být něco s kotvou na krátko, nebo permanentními magnety, neumím si představit kroužkové sběrače s uhlíky. To by Abrams jen seděl u mašiny a 2 denně je měnil;)
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

zamýšlený generátor viz zde : https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=6&t=2782#p48378 8-)

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
burda
Příspěvky: 209
Registrován: pát kvě 25, 2012 11:15 pm
Reputace: 4

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od burda »

No jako generátorek na vyzkoušení proč ne. Na dlouhodobý provoz optimální nebude už proto, že jde konstrukčně o motor. V PBS řeší sice o dost větší 100Kw atp., ale tenhle článek by mohl pomoci nakopnout správným směrem.
http://www.odbornecasopisy.cz/elektro/c ... 125t--9768
Při zamýšleném výkonu a Vašich možnostech obrábění bych se zamyslel jestli není nejrozumnější vyrobit jak turbínu tak i generátor na jedné ose, třeba by se potom mohl vyřešit i problém ložisek - vystěhovat je ven a řešit jen dotěsnění turbíny třeba labyrintem ?
burda
Příspěvky: 209
Registrován: pát kvě 25, 2012 11:15 pm
Reputace: 4

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od burda »

Jo a ještě tady je zajímavá diplomka k chlazení vysokootáčkového generátoru, hlavně strana 12, kde je řez generátorem z PBS, by mohla napovědět. https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace ... e_id=40788
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od kybos »

abrams píše:...
zamýšlený generátor...
Nebylo by výhodnější vyzkoušet Teslovu turbínu?
http://www.epicphysics.com/model-engine ... rbine-kit/
Je vysokootáčková, má konstrukčně jednodušší rotor a je celkem zajímavé jak se o ní Nikola Tesla na smrtelné posteli údajně vyjádřil.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 1132
Registrován: pát říj 12, 2012 8:15 pm
Reputace: 74
Bydliště: Severní Čechy

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od redcrown »

Jak se vyjádřil?
V provozu: poloostrov 19kWp, 4x XTM4000-48, 4xVT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od abrams »

kybos píše:
abrams píše:...
zamýšlený generátor...
Nebylo by výhodnější vyzkoušet Teslovu turbínu?
http://www.epicphysics.com/model-engine ... rbine-kit/
Je vysokootáčková, má konstrukčně jednodušší rotor a je celkem zajímavé jak se o ní Nikola Tesla na smrtelné posteli údajně vyjádřil.
Zdravím,

... jasně že o ní vím :D , šak je onou druhou zmíněnou variantou po klasické lopatkové turbíně :mrgreen: .
Vzhledem k nelehkým obtížím lopatkové , už přemýšlím nad konstrukcí avýroobou zmíněné bez-lopatkové :yes: .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od abrams »

redcrown píše:Jak se vyjádřil?
Zdravím ,

na své smrtelné posteli Nikola Tesla na otázku , jaký jeho nejoblíbenější vynález odvětil : "Má turbína" ::rolleyes:: .

Elekronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od kybos »

abrams píše:... už přemýšlím nad konstrukcí avýroobou zmíněné bez-lopatkové
Bude mít magnetická ložiska a vnější magnetický rotor?
Při tak vysokých otáčkách už asi nebude potřeba mnoho závitů, což? Nebude už 1,5 kHz na železo hodně? Nestačily by jen tři smyčky (na tři fáze) kolem vnitřního feritového statoru?
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
xxtt

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od xxtt »

kybos píše:
abrams píše:... už přemýšlím nad konstrukcí avýroobou zmíněné bez-lopatkové
Bude mít magnetická ložiska a vnější magnetický rotor?
Při tak vysokých otáčkách už asi nebude potřeba mnoho závitů, což? Nebude už 1,5 kHz na železo hodně? Nestačily by jen tři smyčky (na tři fáze) kolem vnitřního feritového statoru?
Magnetická ložiska jsou nesmysl. Chtel by je vetšinou ten, kdo nechápe, co je podmínkou. Samotné magnety ložisko udelat neumí.
Vysoké otáčky je vetšinou výhodnejší generátor bez železa. Teslova turbína se na páru témer vubec nehodí, jsou asi 2 vážné duvody. Nejdu se momentálne více rozepisovat, neplatí me ani za to :)
Jsou možná lidi, kterí ocení/vezmou vážne i tuto stručnou pripomínku.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od abrams »

xxtt píše: Magnetická ložiska jsou nesmysl. Chtel by je vetšinou ten, kdo nechápe, co je podmínkou. Samotné magnety ložisko udelat neumí.
Vysoké otáčky je vetšinou výhodnejší generátor bez železa. Teslova turbína se na páru témer vubec nehodí, jsou asi 2 vážné duvody. Nejdu se momentálne více rozepisovat, neplatí me ani za to :)
Jsou možná lidi, kterí ocení/vezmou vážne i tuto stručnou pripomínku.
Zdravím ,

Byl byste tak laskav a zdělil jaké jsou ony 2 vážné důvody , prosím ? Předem děkuji za odpověď .

Magnetické uložení hřídele alias magnetická ložiska jsou zajímavá , pro zmíněný účel nevhodná . To jsem si vědom .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od marko250 »

Stále jeden problém ,vysoké otáčky na ložiscích? Tady v 1:40 ukázalo gufero co si o nich myslí,testovali to s párou.Samozřejmě tohle je macek :-) https://www.youtube.com/watch?v=yYy3-BZ7n1Y Teslova turbína má ale tu výhodu,že u hřídele je odvod pohonného média a tím pádem by šly domky ložisk samostatně uzavřít a mazat nezávisle.
Vzduchová ložiska zajímavé řešení: https://www.youtube.com/watch?v=lOTWx69mghM
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
xxtt

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od xxtt »

abrams píše:jaké jsou ony 2 vážné důvody
Detaily nekdy omezuju. Dekuju za pochopení.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

... no nic , žádná relevantní rada nezazněla , takže na to pudu klasickou ověřenou metodou ... holt jen další potvrzení pravdy , že co nepoznáš a nenaučíš se sám se ti nedostane , viz "profesoři" na ZŠ a SŠ :uh: .

Na informace od "šdudovaných profesorů" typu : "Teslova turbína se na páru témer vubec nehodí" či "Magnetická ložiska jsou nesmysl" použivati budu příhodné rčení : "Že něco nemá jít znamená , že se to musí zkusit" :yes: .

O postupu vývoje , stavby a testů budu referovat zde a to zcela NEZJIŠTNĚ a ZDARMA :)) .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek