Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2176
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 96
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od gupa »

xxtt píše: Dal jsem nerez výmenník do spalovacího prostoru a musel jsem ho vyndat, protože horkou zónu ochlazoval natolik, že tam špatne horelo, a kotel nemel výkon. Výmenník musí jít až do místa, kde už nic nehorí.
Výměník v případě zdroje pro teplý okruh pro pyrolytický kotel nelze s běžným 11tř plech dosáhnout. Měl by být použit 15, měl jsem tu čest z jakýchsi zásob sním dělat. Pro svařování musí mít předehřev, jde o tzv černou nerez. Ten materiál může cose týká teplot mnohem výš oproti tř 11 určenou pro kotle, která je ale většinou běžná plech ocel třída. Jde hlavně o teplovzdušný odvod tepla k motoru kdy se odvádí okolo pracovních navrhlých teplot 550°C bez újmy na materiálu a bez deformací. Bohužel 15ctka plech se běžně nevyskytuje, měl jsem ho z doprodeje a mám byrobil jsem si zněj sítnici dodatečného trubkového výměníku ke zmíněnému pyrolytickému kotli.

Co se týká návrhu, je mnoho možností s deskovými výměníky, trubkovými, plamencovýni a kombinací. Odebírat teplo z trubkovnicového výměníku zadaných teplot není tak jednoduché, z jakéhosi nerezu jsem viděl ve šrotu jakýsi experiment o průměru cca 1m výšky 1m, podle všeho vzduch vzduch a protože sítnice byla jen okolo 8mm, odstaveno kvůli celkové destrukci a mnoha prasklinám. Není tak jednoduché ale mělo by to jít. Vzduch vzduch výměník je náročný ale za použití netradičních žáruodolných materiálů lze na něco dojít. (šamot, grafit, atp)
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
xxtt

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od xxtt »

gupa píše:bez újmy na materiálu a bez deformací.
Byly verze nerez, nikl, kobaltové oceli, austenitická ocel. Prozatím vyhrál bežný nerez kvuli dostupnosti a relativne dobré zpracovatelnosti. I když v červeném žáru krehne a nekdy praská. Stejný výmenník mela delat ješte jedna firma, a tam nevím, co zvolili, a jak to dopadlo.
Možná by dobrým kompromisem byl nikl, aust.ocel nevím, zda moc neoxiduje a nevnášel by do obehu prášek.
Uživatelský avatar
olozx6r
Příspěvky: 490
Registrován: pát dub 11, 2014 8:58 pm
Reputace: 6
Bydliště: České Budějovice

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od olozx6r »

Tak jsem toto téma narychlo projel... bravo abramsovi! Jinak uživatel xxtt tu na mě jaksi působí dojmem, že něco ví, cosi vyzkoušel, ale na vše potřebuje peníze. Toto forum je o vzájemné pomoci a radách, ne o financování, i když věřím, že se tu najde dost lidí, kteří při určité vidině nebudou na korunu hledět...
::fv:: 45x 225Wp, 10x 200Wp, 2x120Wp, 8x 255Wp, 8x 280Wp = 16645Wp ::pv:: , *sun* 6x MPPT střídače, vše jde do TUV a do podlahového topení :wood:.
mopadzi
Příspěvky: 989
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Reputace: 51
Lokalita: Okolí Uherského Brodu
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od mopadzi »

xxtt píše:
gupa píše:bez újmy na materiálu a bez deformací.
Byly verze nerez, nikl, kobaltové oceli, austenitická ocel. Prozatím vyhrál bežný nerez kvuli dostupnosti a relativne dobré zpracovatelnosti. I když v červeném žáru krehne a nekdy praská. Stejný výmenník mela delat ješte jedna firma, a tam nevím, co zvolili, a jak to dopadlo.
Možná by dobrým kompromisem byl nikl, aust.ocel nevím, zda moc neoxiduje a nevnášel by do obehu prášek.
Víte kolik je nerezových ocelí? Každá je jiná...
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240Wp+9x Benq 265Wp, 6xTrina 410Wp, 14x Leapton 450Wp, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2176
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 96
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od gupa »

Kolik je nerezových ocelí? Jaká se hodí na výměník vzduch vzduch cca 2000/550°C? Je to běžná nerez za běžné náklady? To jsou otázky DIY osoby, odborník ví co, a když může objedná co chce, DIY dělá z toho, co je dostupné a nedostane ho to do pasti.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
xxtt

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od xxtt »

Vím, kolik je nerez ocelí. Hodne. Pokud byla otázka na mne, tak číslo si nepamatuju, a sotva bylo v tom prípade podstatné, šlo o nejlevnejší nerez (nemagnetický ve smyslu málo magnetický) ze sortimentu fy.Italinox.


...drobná výhrada tem, kdo mi likvidují reputaci - predstavte si, že mi dá kladnou reputaci nejaký slušný a zkušený človek, pak prijde nabroušený a nejspíš zakomplexovaný ňouma, a zneguje to, dokonce preklopí do mínusu.
Ne já mám s tím problém, ale ten ňouma zlikvidoval i práci toho slušného. Takhle se vám to dotyčným zdá správné?
Muže ňouma zlikvidovat kladné hodnocení jiného?

Už jsem napsal adminovi, že by se mela zachovávat reputace kladná i záporná.
Mel jsem zde 2 kladné body, chci je zpátky. Záporných mi dejte kolik je libo. Do té doby nenapíšu nic, čím bych pomohl.
Pro porádek.
Uživatelský avatar
hurvayz
Příspěvky: 951
Registrován: čtv bře 20, 2014 9:17 pm
Reputace: 112
Bydliště: Skoro u SK

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od hurvayz »

:lol: :lol: :D
Tak napište adminovy at Vám dá klidně tu mojí.
Lepšího člověka to z nikoho neudělá :)
Okolo 11kWp, soustava několika měničů krmící soustavu několik bojlerů.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od kodl69 »

Klidně ať předá i moje kladný reputace, nemám s tím problém.....
Pokud chci něco co mám vyzkoušený na fóru publikovat, tak to napíšu a klidně dodám i detaily, třeba to někomu pomůže, a očem psát nechci, tak nepíšu, i když občas si do někoho taky zaryju...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputace: 521

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od mypower.cz »

OT: Ahoj kluci, reputace se tyka vzdy konkretniho prispevku. Soucet je u uzivatele u kazdeho prispevku malym mene vyraznym. Je to jakasi samoregulace. Pokud bych zahlidl ze si nekdo na nekoho zasedl (a i takove pripady se tu staly), tak vetsinou ze zkusenosti nema smysl nic delat protoze takovy zasedly uzivatel vetsinou (az na vyjimky) odejde sam, protoze obvykle problem je u neho samotneho. Nema rozum a stejne na to doplati. Prostredi fora pro neho prestane byt zajimave. Jinak ad reputace, muzeme kolem ni diskutovat zde: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 513#p24155 (tak nejak tady to zacina) at tu nebordelime tema kolem teplovzdusneho motoru. Posledni info, reputace se da zijstit v profilu uzivatele, treba https://forum.mypower.cz/reputation.php ... ils&u=3267 vcetne tech prispevku, ktere byly hodnoceny kladne i tech, ktere byly hodnoceny zaporne.
kyocera
Příspěvky: 1197
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm
Reputace: 275

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od kyocera »

I když to k obsahu tohoto vlákna vůbec nepatří, v jednom se xxtt musím zastat. Svoje úvahy umí podložit
často i rozsáhlými matematickými výpočty , snaží se o propagaci vědy a techniky v souladu dosavadními
poznatky a umí i pomoci. Uvedu jen 3 malé příklady. Před 5 ti roky jsem na jednom místě měl dojem, že
v daném místě je hodně větrno a dům by šel vytápět generátorem 5kW, xxtt mě během 1 hodiny a matematických
výpočtů přesvědčil, že moje úvaha je mylná a ušetřil mě zbytečné investice a zklamání pro případ, že bych to realizoval.
Před několika roky student jedné VŠ řešil jako diplomovou prací magnetický motor. xxtt neváhal a napsal na dotyčnou VŠ
proč je chybné zadání diplomové práce a související důvody podpořené znalostí fyziky. Poslední příklad je z jedné střední školy, kde v rámci odborné studentské práce se řešil generátor , který čerpá volnou energii z prostoru. xxtt dotyčné škole nabídnul pomoc při měření nelineárních proudů a napětí, uvedl další argumenty podpořené znalostí matematiky i fyziky a tato práce na generátoru volné energie byla anulována.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dotace NE, 6,9kWp ,reg.Harmonie Ver.1, 60A,aku 4kWh LTO,BMS Sokol 400E,řízení Leonardo, LF a HF měnič vlastní Ver.1 a Ver.2, LF Modrá trojka 3kVA,modul HIS,ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.1
Příprava instalace panel 18kWp,reg.Harmonie12kW Ver.4,měnič AC-DC-AC 1f PECKA 22kW,BMS Sokol 400E řízení Leonardo 360V, modul HIS, DC modul AFDD,modul chytré řízení,Aku 360V, ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.4
xxtt

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od xxtt »

kyocera píše: tato práce na generátoru volné energie byla anulována.
Naštestí jsem ani nedelal ošklivce sám, a na anulování se zasloužili jiné subjekty z pražské fakulty, nebo nekdo další, z fakulty rovnež nabídli pomoc s merením. Vedoucí projektu neumel správne merit výkon neharmonického prubehu, a tím se dopustil zásadní chyby. V lepším prípade to časem pochopil, komunikoval jsem s ním mailem, a hned bylo videt, že má s tím problém.

Pro zajímavost, zase na Slovensku ministerka práce s,v,r, Žitňanská verejne ocenila perpetomobilní vynález jednoho z trestancu(generátor vodíku) s nálepkou perspektivního zdroje energie a velké úspory, a zatím nevím, že by se našel nekdo, co by to napravil. Odhaduju, že je za tím zase nejaká treťosektorová agenda, co plete lidem hlavu.
xxtt

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od xxtt »

hurvayz píše::lol: :lol: :D
Tak napište adminovy at Vám dá klidně tu mojí.
Lepšího člověka to z nikoho neudělá :)
Od vás nic nechci, když máte se mnou potíže. Je zde reč o mypower a ne o psychologii nenalezených osobností.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od vlkazajac »

xxtt píše: Mel jsem zde 2 kladné body, chci je zpátky. Záporných mi dejte kolik je libo. Do té doby nenapíšu nic, čím bych pomohl.
Pro porádek.
Tak pre poriadok, jeden z tých dvoch kladných bodov som Vám dal ja, aby sa upokojila scéna a aby som Vás povzbudil, pripojil som Vám k tomu submisívny komentár. Ale na bodoch všetko nestojí, ja som v tej prestrelke pri sebaobrane dostal mínus od taxikára, keď som sa obhajoval, že nie som filozof, ale technik. Mimochodom, ak Vám niečo napovedia skratky LKT, UNC, URII, URIV, DV2, 1,9TDI, budete viac v obraze, na čom som pracoval vo vývoji aj v realizácii výroby v tíme - nie ako najväčší manažér, nutné dodať. ( Ako stredoškolák som postavil motokáru, ktorá vďaka upravenému obstarožnému motoru ale predovšetkým výbornej prednej náprave zajazdila 12. miesto na majstrovstvách Slovenska. Poznám dobre úspech aj neúspech, život je taký. To by filozof asi nezmákol.... )
Sú veci, ktoré sa nerobia. Nenapáda sa meno, dobré meno, matka, otec, alma mater a profesná angažovanosť. Nedávajú sa mená a prívlastky a to ani na tomto fóre, ani v pracovných tímoch. Tu by som Vás prosil o sebareflexiu ( vnútornú, nie na fóre ! ), lebo tu nadmieru strácate nie body, ale image, keď už po slovensky lepší výraz nemáme....

A teraz celkom vecne k téme. Spomenuli ste, že trh pre uplatnenie Vášho motora je dosť zložitý, tiež ste sa zdesili, že stať sa obchodníkom je najväčšia hrôza ( necitujem presne ). To som si myslel aj ja, keď som robil ako vývojár na vyššie spomenutých projektoch. Je však nesmierna výhoda byť vybavený polyprofesne ( to slovo som si vymyslel ), ak obchod robíte. Ide na mňa hrôza z ľudí, ktorí robia obchod s absolútne úzkym ekonomickým vzdelaním. Našťastie nemám firmu, kde by som to mal riešiť. Môžem sa však pokúsiť zhodnotiť trh.

Váš motor DNES nemá dostatok potenciálnych zákazníkov, ktorí by po ňom siahli. Premena energie v motore s kľukovým mechanizmom s externým spaľovaním nemá proti iným konceptom šancu, pokiaľ sa majoritne spaľujú fosílne palivá v termodynamicky dokonalejších energetických strojoch a sústrojoch. Myslím pritom na p-V diagram, ktorému určite rozumiete. Howgh !

ALE !

Nie je vylúčené, že sa nájdu zákazníci ( = uplatnenie ), keď za špecifických podmienok sa motor uchytí, zároveň sa nájde sponzor, ktorý projekt bude ochotný dofinancovať. Nepoznám takých, neviem pomôcť, ale stojím na Vašej strane ako na strane vývojára, ktorý veci rozumie a "niečo" urobil. Aj práca na nezrealizovanom projekte prináša osoh v podobe skúseností, niet pochýb !

Ak ma niečo veľmi zaujíma, tak je to v tejto chvíli výmenník a jeho priradenie k spaľovacej komore - kotlu. To je silné cafe, ktoré mi vonia. Prajem veľa zdaru!
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
hurvayz
Příspěvky: 951
Registrován: čtv bře 20, 2014 9:17 pm
Reputace: 112
Bydliště: Skoro u SK

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od hurvayz »

Já nejezdím taxíkem, na to bych neměl nervy. :lol:
Okolo 11kWp, soustava několika měničů krmící soustavu několik bojlerů.
xxtt

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od xxtt »

vlkazajac píše:Premena energie v motore s kľukovým mechanizmom s externým spaľovaním nemá proti iným konceptom šancu, pokiaľ sa majoritne spaľujú fosílne palivá v termodynamicky dokonalejších energetických strojoch a sústrojoch. Myslím pritom na p-V diagram, ktorému určite rozumiete.
Tak skúste aspoň jeden príklad v oblasti tepelných výkonov do 20-50kW.
Tu ide o kogeneráciu, nie o súperenie s profesionálnou výrobou elektriny.

...poznáte naozaj všetky výhody kľukového mechanizmu? Na "lineárne" motory môžete rovno zabudnúť, majú viac nevýhod, než výhod.

Vy ste mi najskôr dali iba ten 3. bod, ktorý tam bol veľmi krátko, že som ho ani neuvažoval...
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od vlkazajac »

Odpoviem SZ.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
xxtt

Re: Teplovzdušný motor alternativní Stirlingu

Příspěvek od xxtt »

vlkazajac píše:Odpoviem SZ.
Vôbec si nemyslím, že mnou zverejnený motor je niečo "naj". Je to tiež len pokus. Keby bolo v tejto oblasti niečo "naj", tak sa to už široko používa. Úskalia sú všade, či je to vzduch, para, alebo ORC, Teg, turbína, neturbína, každé má zatiaľ svoje výrazné pre a proti.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek