pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
dedo2
Příspěvky: 135
Registrován: úte úno 14, 2012 7:47 am
Reputace: 11

Re: pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Příspěvek od dedo2 »

rottenkiwi-som velmi milo prekvapený s fundovanými odpovedami v tejto téme a možno by to chcelo na takejto urovni s vami na stretnuti solarnikov na buduci rok v Orlovom-chata dedo2 sa s nami podelit s takýmito pozitívnymi skusenostami.Máte 100-percentnu pravdu,iba by som chcel vediet spotrebu destilovanej vody.Ja som tiež hodne ekvalizáciu a absorpciu v minulosti podcenoval a nakolko mám 7-sekcii s priemerným výkonom bateriek 700 Ah,boli velmi velké rozdiely a už niekolko mesiacov mám problém ich dorovnávat,ale presne dodržiavam vami popisované odstranovanie problemov a čo je hlavné-funguje to a preto som si niekolkokrát tieto vaše doporučenia prečítal
Trosecnik-pri takých odberoch a s takými spotrebičmi slabá kapacita aku.Pridat aku,ale pomohla by velmi dobre výmena aku Pb za trakčné.
Trosecnik

Zaplavené olovo, 24V baterie

Příspěvek od Trosecnik »

Celkem ta RottenKiwiho tabulka vychází. Když budu uvažovat s mými bateriemi 24V/200Ah, což je 4,8kWh.

Včera jsem začal s bateriemi na a pod 23V (v měkkém stavu co se držení napětí týká, ale řekněme na 10% kapacity) a uskladnil do nich řekněme 80% z 2,8kWh z panelů tedy 2,24kWh a odebral přibližně 0,75kWh. Celkově by tedy mělo v bateriích být 1,97kWh což by mělo odpovídat 41% kapacity baterií a podle RottenKiwi-ho tabulky by baterie měly mít napětí 24,0V. Což asi celkem sedí (v 17h bylo pod mírnou zátěží 20-40W jejich napětí 24,3V a k 22h již jen 24V... napětí hodnotím stále jako měkké/nedržící se).

Takhle s nimi stále hospodařím špatně? Pokud ano, tak při tomto špatném schématu hospodaření mi Dědo nepomůže jen navýšit kapacitu baterií, ale je nezbytné navýšit ne-úměrně k tomu i panely, ale ty v zimě stejně nemusí stačit když přijde na věc. Protože pokud mi klesne na kritickou hodnotu kapacita dvounásobně větší bateriové banky, tak je pravděpodobné že ani při dvounásobku panelů a nedostatku slunce ji nedobiji tak rychle jako dnes, může jít klidně i o týden nedobití do plna.

Jediným řešením je tedy jakoukoli kapacitu baterí provozovat správným způsobem. Přitom větší kapacita mi dá šanci menšího období temna, menší kapacita (při stejných panelech) zase šanci rychleji dobít baterie. To platí pro mou konkrétní situaci (momentální FV systém) a mé sluneční/inverzní podmínky. Už aby byl hotov celek jak ho mám předběžně namyšlený.

Souhrn. Takže, bude tedy v pořádku pokud budu 24V baterie (Pb, zaplavené) vybíjet standardně jen do 24,6V bez zátěže, bez nabíječky (přibližně tedy 30% z celkové kapacity)? A pouze když to bude nezbytné a budu vědět, že je během příštího dne bude nabíječka udržovat během dne nad 24V (ale kvůli tmě mohu nasbírat třeba jen 30-50Wh) mohu jít až na 24V (bez zátěže, bez nabíječky)?
Nebo mohu rovnou vybíjet až do 24V když přes den bude nabíječka udržovat vyšší napětí? Rozdíl mezi 24,6V a 24,0V mohou být i dva dny mé spotřeby a je klidně možné že radši obětuji životnost baterek, zálež o kolik a na kolik by měla klesnout.

S tímto vším uvažuji při pracovní teplotě okolí i baterí 23-26°C přes zimu. Mohu je přestěhovat i do místnosti kde teplota bude mezi 10-19°C. Postupně spíše k těm 10°C.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Příspěvek od rottenkiwi »

Čo sa týka dopĺňania bateriek, tak Trojany 390 Ah@C20 0.75 dl destilky do článku / rok.
U Bannerov som za 2 roky nedolial ani "ň", a to sú skoro každý deň nad 15.2 V, teraz aj 15.7 V.

Nedá sa povedať, čo je dobré a čo zlé hospodárenie. Treba si z netu posťahovať krivky
počtu cyklov, v závislosti na SOC priamo z stránok výrobcov a počítať.
http://www.trojanbattery.com/products/d ... flooded-2/
http://www.rolls-battery.com/content/sp ... le-flooded
a ešte napr. LiFePO
Nájsť si ceny a spočítať koľko stojí napr. 1000, 2000, 4000, 8000 cyklov pri určitom SOC.
Pisať si to do tabuľky a tak to robiť celý rok, ako klesá cena €. :) // a stúpa cena bateriek
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Příspěvek od vlkazajac »

V zime t.j. už aj v týchto dňoch, počítajte s priemerným ziskom z 490 Wp cca 1 kWh a menej !!!

Obávam sa, že máte veľké očakávania od systému, naozaj je to málo panelov....

A batérie nepatria do obytných priestorov, výpary kyseliny sírovej poškodzujú dýchací trakt a sú názory, že je to karcinogén.

Presun batérií do pivnice pomôže predĺžiť ich životnosť.

Je to už riadny OT, ale čo sa dá robiť, keď sa pýtate. Trosečník, Prečo ste opustili svoje pôvodné vlákno ?
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
dedo2
Příspěvky: 135
Registrován: úte úno 14, 2012 7:47 am
Reputace: 11

Re: pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Příspěvek od dedo2 »

Takhle s nimi stále hospodařím špatně? Pokud ano, tak při tomto špatném schématu hospodaření mi Dědo nepomůže jen navýšit kapacitu baterií, ale je nezbytné navýšit ne-úměrně k tomu i panely, ale ty v zimě stejně nemusí stačit když přijde na věc.Trosecniku-musím tu uprimne napísat,že takuto odpoved som na 99 percent očakaval.V prvom rade som i ja moju elektraren postavil na prevadzku hlavne v zimnom obdobi a preto som aj postupne zvyšoval panely a čo sa mi osvedčilo v tomto zimnom obdobi,je ža panely zásadne umiestnujem kolmo.Odraz od snehu a čiste panely priniesli perfekný výsledok minulu zimu a dokonca v určitom čase mám záznamy,kde výkon takto umiestnených panelov bol lepší ako v letnych mesiacoch.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Příspěvek od kodl69 »

Tak a je to, když budu mít 1000Ah/48V v olově, tak abych jenom dobíjel baterie, a žádná elektrika nezbyde v zimě na spotřebu. Ještě tady nikdo neřekl, jak je to s účinností a samovybíjením olova.... Pokud budu olovo využívat na 20% SOC, tak je s přehledem nahradí 200Ah LiFePo4 za srovnatelnou cenu a s tím, že když lithiovky nechám čtrnáct dní cyklovat mezi 40-80 procent SOC, tak se jim nic špatnýho neděje, a u olova je zaděláno na průšvih. Takže olovo jedině zadarmo a ještě s výhradami. Prodejci co doporučují olovo k solárnímu systému by měli být pranýřováni a kamenováni.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
FRSO
Příspěvky: 2253
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Reputace: 136
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Příspěvek od FRSO »

kodl69 píše:Tak a je to, když budu mít 1000Ah/48V v olově, tak abych jenom dobíjel baterie, a žádná elektrika nezbyde v zimě na spotřebu. Ještě tady nikdo neřekl, jak je to s účinností a samovybíjením olova.... Pokud budu olovo využívat na 20% SOC, tak je s přehledem nahradí 200Ah LiFePo4 za srovnatelnou cenu a s tím, že když lithiovky nechám čtrnáct dní cyklovat mezi 40-80 procent SOC, tak se jim nic špatnýho neděje, a u olova je zaděláno na průšvih. Takže olovo jedině zadarmo a ještě s výhradami. Prodejci co doporučují olovo k solárnímu systému by měli být pranýřováni a kamenováni.
Zdravím kodl: je to tak jak píšeš, ale stejně to někdo stále nechce pochopit, olovo jedině na chatu, ale takové co má malé samovybíjení a spotřebu vody a vybíjet max 20% denního odběru, já dávám Banner Energy Bull 230Ah a jsou v pohodě za tu cenu, stačí zkontrolovat jednou za rok vodu. Pak doma třeba i to olovo ale jedině za sběrovou hodnotu, ale je s tím zase jenou práce to kontrolovat a zajistit pak další olovo na výměnu. Na denní domácí ostrovní provoz pak jedině LIFEYPO4 aku a není s tím v podstatě žádná práce, jednou za rok naformátovat a je to :yes:
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 6.3.2024 8115kWh
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Příspěvek od vlkazajac »

Trendovo je to korektné, LIFE je pokrokové. Nákladovo je to už o niečom inom, nehovoriac o tom, že olovo nejaký ten kiks odpustí, LIFE už menej. Olovo bude asi ešte dlho obľúbené pre začínajúcich solárnikov.
Druhý rok frčím na viac ako 10 ročných AGM a nevidím dôvod meniť ich za LIFE. Stáli ma 200 EUR a ked dodýchajú, za tých 160 kg dostanem v den ich úmrtia 50-80 EUR naspäť, odhadujem. O samovybíjaní AGM sa nemá cenu baviť.
Začínal som so 65 Ah/24 V / GEL pri 960 Wp. Tieto dve batérie sú po dvoch rokoch v depozite v najlepšej kondícii pod float napätím. Tým chcem povedať, že ked vieme, že batérie sú najmasívnejšia položka, treba tomu podriadiť parametre systému. Tak, ako to má Trosečník, je to špatne. Pri 490 Wp a vysokých nárokoch na spotrebu je to pre batérie mučiaren.
Všetko je to o okrajových podmienkach a parametroch systému, ktoré obvykle nevie začiatočník nastaviť. Voľba druhu batérií nie je zásadne dôležitá.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
nero
Příspěvky: 44
Registrován: pon lis 09, 2015 6:03 pm
Reputace: 1

Re: pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Příspěvek od nero »

dekuji za odpovedi. problem vyresen byl v delce prumeru vodicu mezi baterii a menicem. myslim ze toto tema muzem ukonci nez se na ne nabali jine temata. jeste jednou dik.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek