24VDC-AC230V KS3000P

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
zuchon
Příspěvky: 16
Registrován: čtv srp 21, 2014 2:26 pm
Reputace: 1

24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od zuchon »

Zdravím všechny ostrovníky.Chystám se na rozšíření svého systému a stím souvisí a výměna měniče.Má představa je 24/230 V, čistý sinusový průběh, nízká vlastní spotřeba, výkon alespoň 3000 W a to vše za rozumnou cenu.Našel jsem toto http://www.solar-elektro.cz/index.php?a ... &id=ID1639 .Rád si nechám doporučit něco vyzkoušeného.Za všechny názory a rady předem děkuji.
5570 Wp = 3210 Wp polykrystal + 2360 Wp monokrystal (4x275 Wp + 4x270Wp + 2x265 Wp + 2x250 Wp + 8x295 Wp), NiCd 48V/710Ah, MPPT regulátor (Epsolar 10415AN), měnič DC/AC čistý sinus 4kW (KS4000P) + malá VAWT - třílopatkový průtažný rotor a pomaloběžný generátor 450 W
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od vlkazajac »

Je to jasná čína, čo nemusí byť hneď dôvod na zavrhnutie.
Priaznivo na mňa pôsobí údaj o váhe, zdá sa, že sa ťažkými kovmi nešetrilo. Vlastná spotreba je tiež priaznivá, je menšia, ako mám ja na 2000 W meniči. Tiež je sympatické, že sa nepredhadzuje údaj o preťažení ako obvyklý dvojnásobok menovitého výkonu.
Myslím, že sa to oplatí skúsiť. Pokiaľ bude menič zaťažovaný do 2/3 maxima, mohol by nejaký čas vydržať.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

souhlas s vlkazajacem , sám užívám pravděpodobně předchozí generaci zmíněného měniče v jejich nabídce je mému nejbižší 12V a 24V 2500W . U onoho 3000W není v popisu uvedeno "Soft start" , což osobně považuji za dost podstatnou funkci ;) . Pokud nebude měnič konfrontován se silnými spotřebiči , určitě poslouží velice dobře :yes: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
zuchon
Příspěvky: 16
Registrován: čtv srp 21, 2014 2:26 pm
Reputace: 1

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od zuchon »

Ano koukal jsem na to že je to čína.Všechny parametry by mě vyhovovaly i cena je příznivá tak váhám.Příspěvek od abramse mě trochu potěšil.Snad by pro takový měnič neměl být problém i konstantní výkon 2500 w, když má jmenovitý 3000 w.
5570 Wp = 3210 Wp polykrystal + 2360 Wp monokrystal (4x275 Wp + 4x270Wp + 2x265 Wp + 2x250 Wp + 8x295 Wp), NiCd 48V/710Ah, MPPT regulátor (Epsolar 10415AN), měnič DC/AC čistý sinus 4kW (KS4000P) + malá VAWT - třílopatkový průtažný rotor a pomaloběžný generátor 450 W
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od vlkazajac »

zuchon píše:Ano koukal jsem na to že je to čína.Všechny parametry by mě vyhovovaly i cena je příznivá tak váhám.Příspěvek od abramse mě trochu potěšil.Snad by pro takový měnič neměl být problém i konstantní výkon 2500 w, když má jmenovitý 3000 w.
Pokiaľ to nebude práve nejaká mrcha práčka, možno vysávač..... Práve upozornenia na indukčné záťaže ( seriózne zo strany predajcu !!! ) by to mohli indikovať. Ale na všetky ostatné spotrebiče v domácnosti + umáranie prebytkov v ohmickej záťaži si ten menič viem predstaviť.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

"konstantní výkon 2500W" ... jakých typů spotřebičů konkrétně ? 2,5kW je zatížení cca 83% :? .
Můj 6kW zvládá krátkodobé špičky cca 5,5kW (XX vteřin) bez pípnutí , ale z opatrnosti jej trvaleji zatěžuji maximálně do 4kW :idea: .

Pokud je plánovaná zátěž 2,5kW , radši bych doporučil pořidit rovnou 4kW měnič ;) .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
zuchon
Příspěvky: 16
Registrován: čtv srp 21, 2014 2:26 pm
Reputace: 1

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od zuchon »

Tak v tom případě by mi mohl posloužit tento http://www.solar-elektro.cz/index.php?a ... 1&catg=246#
Co se týká spotřebičů tak si představuji aby utáhl lednici,světla,občas varnou konvici o příkonu 2000 w, občas vysavač 2200w,jinak drobnosti co se v domácnosti najdou.
5570 Wp = 3210 Wp polykrystal + 2360 Wp monokrystal (4x275 Wp + 4x270Wp + 2x265 Wp + 2x250 Wp + 8x295 Wp), NiCd 48V/710Ah, MPPT regulátor (Epsolar 10415AN), měnič DC/AC čistý sinus 4kW (KS4000P) + malá VAWT - třílopatkový průtažný rotor a pomaloběžný generátor 450 W
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od vlkazajac »

Moja skúsenosť je, že 1 kW menič so softstartom rozbehne aj 2,4 kW vysávač s nastaveným šíbrom na nižší výkon, ale môže to byť silne individuálne v kombinácii menič / vysávač. Koniec koncov, ak by to vysávač neutiahlo, slzy nemusíte roniť a povysávate na sieti. Nevysávame predsa každý deň..... Varná konvica sa dá za malý peniaz kúpiť aj 1600 W, ale nemám obavy, že by to neutiahlo aj 2000 W po dobu 3 - 4 minúty.

Mám pocit, že za tie peniaze sa to oplatí vyskúšať. Neviem, aká je možnosť vrátenia výrobku do x dní. Ale odhadujem, že si menič zamilujete ako výhodnú kúpu. Do toho !
))
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od vlkazajac »

AHA ! Už je to tu, pochybnosť sa dostavila. Obidva meniče, t.j. 3 kW aj 4 kW majú hmotnosť 8,5 kg a to je dúfam len preklep a nie habaďúra. Takže je dôvod jemne korigovať moje stanovisko o 7:28 pm, ale nie tragicky...
To pri červenom víne sa dostávam do vlastnej kože.......

Kúpte 3 kW.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
FRSO
Příspěvky: 2253
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Reputace: 136
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od FRSO »

vlkazajac píše:Moja skúsenosť je, že 1 kW menič so softstartom rozbehne aj 2,4 kW vysávač s nastaveným šíbrom na nižší výkon, ale môže to byť silne individuálne v kombinácii menič / vysávač. Koniec koncov, ak by to vysávač neutiahlo, slzy nemusíte roniť a povysávate na sieti. Nevysávame predsa každý deň..... Varná konvica sa dá za malý peniaz kúpiť aj 1600 W, ale nemám obavy, že by to neutiahlo aj 2000 W po dobu 3 - 4 minúty.

Mám pocit, že za tie peniaze sa to oplatí vyskúšať. Neviem, aká je možnosť vrátenia výrobku do x dní. Ale odhadujem, že si menič zamilujete ako výhodnú kúpu. Do toho !
))
Zdravím vlkazajac: jj, 1Kw HF sinus měnič sice rozběhne ten vysavač, ale asi napřed spadne, mě takto padal HF sinus měnič 1500W na vodárně 650W, já dávám k 1000W měničům konvici 600W cca 0,5lt vody-na 2 hrnky kafé a pohoda, ještě se dá sehnat i 900W, taky cca 0,6lt. :yes:
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 6.3.2024 8115kWh
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od vlkazajac »

Nehádam sa, ako píšem, kombinácia vysávač / menič je ako partnerstvo muža a ženy, silne individuálne. Niekedy sa proste nedá.... Ale ja som mal šťastie a moja Carspa to ustála, vyhnal som výkon, až napätie kleslo skoro na 200 V a vysávač som nastavoval podľa otáčok sluchom ( Bol to menič - hrdina. Odpálil som ho šiestimi panelmi a pochybením, keď som chladil plášť meniča vetrákom.).

O strope meničov rozhodujú indukčné záťaže a nie ohmická záťaž, pravda je.

Kúpte 3 kW !
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
olozx6r
Příspěvky: 490
Registrován: pát dub 11, 2014 8:58 pm
Reputace: 6
Bydliště: České Budějovice

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od olozx6r »

Osobně bych za výše uvedený měnič ty peníze nedal a za skoro stejnou cenu zakoupil zde mnohými vychvalovaný PJ LF měnič. Dá se sehnat a i když pohoří, tak pak by mohl vydržet několik let. Sám jsem provozoval upravenou Carspa 1kW a vydržela docela dlouho (stála 2000). Nyní používám střídavě PJ 5kW a HF 600W, parametrama napětí na vstupu mi vyhovuje víc ten 600W, ale byl zadarmo, jinak bych si ho nekoupil. Taky každý den čekám, kdy umře a pojedu jen na PJ.
::fv:: 45x 225Wp, 10x 200Wp, 2x120Wp, 8x 255Wp, 8x 280Wp = 16645Wp ::pv:: , *sun* 6x MPPT střídače, vše jde do TUV a do podlahového topení :wood:.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od vlkazajac »

V prípade poruchy je možné menič 3 kW alebo 4 kW reklamovať u českého predajcu. PJ asi len v Číne.

Kúpte 3 kW.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od kodl69 »

Ano, podle hmotnosti je to HF, se všemi nevýhodami této technologie pro uživatele a s výhodami pro výrobce.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
Viktor X
Příspěvky: 115
Registrován: čtv črc 16, 2015 12:56 pm
Reputace: 5
Bydliště: Praha a okolí

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od Viktor X »

vlkazajac píše:AHA ! Už je to tu, pochybnosť sa dostavila. Obidva meniče, t.j. 3 kW aj 4 kW majú hmotnosť 8,5 kg a to je dúfam len preklep a nie habaďúra. Takže je dôvod jemne korigovať moje stanovisko o 7:28 pm, ale nie tragicky...
To pri červenom víne sa dostávam do vlastnej kože.......

Kúpte 3 kW.
Prodejce možná též požil, oba mají stejnou hmotnost, šířku i výšku, ale 3000W má délku 630mm, zatímco 4000W model jen 410mm :) , bude lepší ho kontaktovat.
Také dávám přednost červenému...
Jo a připomíná mi to krédo jednoho zvukaře, že u zesilovačů už kouká jen po výkonu a hmotnosti ;)
zuchon
Příspěvky: 16
Registrován: čtv srp 21, 2014 2:26 pm
Reputace: 1

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od zuchon »

Jaké jsou nevýhody HF měniče?
5570 Wp = 3210 Wp polykrystal + 2360 Wp monokrystal (4x275 Wp + 4x270Wp + 2x265 Wp + 2x250 Wp + 8x295 Wp), NiCd 48V/710Ah, MPPT regulátor (Epsolar 10415AN), měnič DC/AC čistý sinus 4kW (KS4000P) + malá VAWT - třílopatkový průtažný rotor a pomaloběžný generátor 450 W
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od kodl69 »

to je furt dokola, stačí hledat tady na fóru, ale znovu: v HF měniči je napřed něklika spínanými zdroji zvýšeno napětí na nějakých cca 320V, zde jsou elektrolytické fitrační kondenzátory a potom řízený můstek, kde se z toho vytvoří sinusovka.
Ty elektrolytické kondenzátory jsou zásoba energie pro výkonové špičky při rozběhu třeba ledničky. Elektrolytické kondenzátory vysychají, obzvlášť za vyšších teplot, což asi uvnitř měniče vedle výkonových prvků bude, a navíc se ohřívají díky vlastním ztrátám. Takže klesá kapacita a roste ESR, tj zase se zvyšuje zahřívání kondenzátoru - časem dojde k tomu, že ten měnič v podstatě přestane fungovat, a nebo ty kondenzátory vybuchnou a vezmou ssebou i jiný věci.
V LF měniči jsou kondenzátory taky, ale na staně baterie, dále řízený můstek a za ním trafa na 230V. Pokud v LF měniči ztratí kondenzátory značnou část kapacity a naroste jim ESR, tak pořád je nedaleko akumulátor s nízkým vnitřním odporem. Takže jde jenom o dostatečné dimenzování traf a spínacích prvků (ty trafa jsou u PJ ten slabší článek...)

Chystám se vyrobit kondenzátor s neměřitelným ESR - na kousek kuprextitu naskládat "navysoko" smd kondíky, třeba 1M/100V, z hora další kuprextit a všechno zapájet horkovzduchem. Bude to třeba jenom 100M/100V, ale díky neměřitelnýmu ESR by měl elektrolytům co budou vedle dost ulehčit práci.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
zuchon
Příspěvky: 16
Registrován: čtv srp 21, 2014 2:26 pm
Reputace: 1

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od zuchon »

Takže pokud to chápu dobře tak když budu například měnič o výkonu 4000 W zatěžovat maximálně ve špičkách výkonem 3000 W tak se ty kondenzátory nebudou tolik zahřívat a tudíž vydrží mnohem déle.Jinak děkuji za vyčerpávající vysvětlení ;-)
5570 Wp = 3210 Wp polykrystal + 2360 Wp monokrystal (4x275 Wp + 4x270Wp + 2x265 Wp + 2x250 Wp + 8x295 Wp), NiCd 48V/710Ah, MPPT regulátor (Epsolar 10415AN), měnič DC/AC čistý sinus 4kW (KS4000P) + malá VAWT - třílopatkový průtažný rotor a pomaloběžný generátor 450 W
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od Matess »

co se tyka zivotnosti tak ano - nizsi teplota = vyssi zivotnost. Problem ale je ze to stejne nebude nekonecna zivotnost jen vyssi. Zkusim si na rovinu troufnout a tipnout ze 95% elektronickych veci odchazi prave na kondenzatory.
zuchon
Příspěvky: 16
Registrován: čtv srp 21, 2014 2:26 pm
Reputace: 1

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvek od zuchon »

No nic nevydrží věčně to je jasné.Stačí když pár let poslouží a potom se uvidí.
5570 Wp = 3210 Wp polykrystal + 2360 Wp monokrystal (4x275 Wp + 4x270Wp + 2x265 Wp + 2x250 Wp + 8x295 Wp), NiCd 48V/710Ah, MPPT regulátor (Epsolar 10415AN), měnič DC/AC čistý sinus 4kW (KS4000P) + malá VAWT - třílopatkový průtažný rotor a pomaloběžný generátor 450 W

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek