Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
Odpovědět
PapoS
Příspěvky: 172
Registrován: úte zář 01, 2015 9:56 pm
Reputace: 5

Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Příspěvek od PapoS »

Neviem ci ste niekto premyslal nad ohrevom TUV bojlerom s tepelnym cerpadlom. Podelim sa so svojimi skusenostami.

Za 100kWh elektriky zohrejem 7.23 teplej vody na 55 stupnov a spolu tro trvalo 74 dni. (Aby sa do toho zaratali aj straty ochladzovanim vody v bojlery). Bohuzial nemam info od vyrobcu ake su straty ochladzovanim denne. Naj bojler co som nasiel mal 0.64 kWh/den.
Bolo to obdobie Jun - August a bojler zohrieva vodu od 13:00 ked je najteplejsie, aby bolo TC max ucinne. Vzdych nasavam z vystupu rekuperacie v dome. cez zimu bude teplota o nieco nizsia..

Takze za rok je to 100 * (365/74) 493 kWh rocne mam 35,6 kubikov teplej vody.
Pri 0,15 Euro za kWh to je teoreticky 74 Euro na zohrievanie vody cely rok. Treba ratat s tym ze cez zimu bude zohrievat z nizsej teploty, ale stale z izbovych 23 stupnov. takze dajme tomu 90 Eur rocne.

Vstupna investicia do 300L bojlera ktory ma v sebe TC bola 1300 Euro (Standardna cena je 1700-1800).
za 10 rokov je to spolu 2200 Euro na bojler + elektrika a 356 kubikov zohriatej vody.

TC v bojlery je jednoduche vzduch-vzduch maly kompresor, kilo chladiva, vyzera to byt nizkonakladove, jedoducho opravitelne.. Automaticky raz za tyzden zohreje na 65 aby pozabijalo bakterie. To je zaratane v energii na ohrev samozrejme :)

Mozte niekto dat podobny vypocet pri ohrievani solarom alebo fotovoltaikou ?
5kWp Solyndra + 3f Fronius Symo Hybrid 4kW https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=2638
JiříK
Příspěvky: 1020
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Reputace: 65
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Příspěvek od JiříK »

Dám ti výpočet u nás. Bojler 120 l, ohřev z DS v NT (1,966 Kč/kW). Denně průměrně 6 kWh,za rok 2190 kWh, v korunách 4305 Kč, v eurech cca. 160 €. Kolik vody bojlerem proteče, netuším.
Nevím, jestli ti můj výpočet k něčemu bude... :mrgreen:
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
PapoS
Příspěvky: 172
Registrován: úte zář 01, 2015 9:56 pm
Reputace: 5

Re: Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Příspěvek od PapoS »

Heh musim to asi aj ja preratat podla NT. Sice ju nemam kedze planujem FV a ona sa oplati od 180 kWh mesacne..
ale tak ked odratam straty tak s 2MWh ohrejes 36 kubikov vody za rok +-
5kWp Solyndra + 3f Fronius Symo Hybrid 4kW https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=2638
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Příspěvek od Matess »

TC v bojleru me zaujalo uz drive, ale ta cena me odradila...

Bojler neni nesmrtelny - ten s TC uz vubec ne.

Solarni panely nepojedou cely rok, takze to neni uplne srovnatelne, ale zase je nejdrazsi cast investice a pokud se uchyti poradne, tak preziji nekolik bojleru...

Solarni panel 250Wp cca 4500kc * 8 = 1350€
uchyty solarnich panelu 10000kc = 370€
DRAŽICE OKCE 300 cca 13000 = 480€ (da se do toho koupit 3f ohrivaci teleso kdy jedno muze byt trvale na solar napriklad - neznam cenu tipuji 120€)
oplocky regulator 100€
celkem tedy 2500€

8 meiscu v roce se da topit solarem, zbytek se musi prihrivat z elektriny.

Budu tedy pocitat ze 1/3 ze 35,6kubiku je cca 12000 litru ktera se bude muset ohrivat z elektriny, nebo jineho paliva.
V elektrine to vychazi na 640kWh (solarni panely vyrobi cca 1600kWh za rok)

640kWh uz je tedy o 30% energie vice nez v pripade pouziti vaseho bojleru s TC...


Jenomze ted se na to da podivat z jine stranky...

za 10 let provozu je to 640kWh/rok, cili 6,4MWh - v cesku je to asi 13000kc - do 500€

TC odcerpava energii z domu a ta tu zapocitana neni.

Za 8-10 let bojler proste odejde a bude treba ho menit...
solary preziji...

takze to vychazi takto

puvodni investice 2500€
novy bojler a teleso 600€
protopeno 500€

cili po 10 letech se vymeni bojler a topne teleso a jsme na 3600€


U vas bylo porizeni bojleru 1300€ + 5MWh (do 400€) na celkem tedy 1700€ (nevim teda jaka je u vas sazba na bojler ze mate 2200€)
ale porizeni noveho bojleru bude dalsich 1800€ (pocitam ze znovu nebudete mit kliku a nekoupite to pod cenou - pokud se chceme bavit o takovych nakupech tak nemuzu u solaru vychazet ze standartnich cenikovek)

cili po 10 letech se vymeni TC s bojlerem a jsme na 3500€

je to tedy velmi vyrovnane... po dalsi vymene uz to ale predbehne solar.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2176
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 96
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Příspěvek od gupa »

Díky za zkušenosti. Uvidíme kolik to bude stát zarok. Mělo by to mít dohřev, což dělá v zimě spolu podle nějaké podobné dokumentace až maximální 2400W spotřebu celkem. Celkově si nyní myslím, že se to nehodí pro naše klimatické podmínky a hlavně záleží na vodě která obalí sanitrem nějakého hada a můžete být s výpočty se ztrátami v kWh popř náklady na servis úplně jinde.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
PapoS
Příspěvky: 172
Registrován: úte zář 01, 2015 9:56 pm
Reputace: 5

Re: Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Příspěvek od PapoS »

Tiez som si robil vypocty oproti Solar / FV co sa oplati viac ked som kupoval a vychadzalo mi to o dost horsie ako vam..
Par detailov:

Instalacia ma stala 20 Eur pre vodara aj s materialom a trvala tak pol hodku. Obavam sa ze instalacia vasho systemu by bola niekolkonasobne nakladnejsia. Nemam pocit ze ste do toho zahrnul kable, istenie, rele, termostat.. montaz na rovnu strechu cena hore.. a siroke masy by si to asi nerobili svojpomocne. Bojler s TC je nezavisly od toho ci mam juznu strechu, ci mi nic netieni, netreba tahat kable.

300 L Drazice maju dennu stratu 1,86 kWh, moj bojler s TC 0,64 kWh.
Moj bojler s TC je z Nerezu, myslim ze lacne Drazice nie. TC na vrchu je velmi jednoduche a da sa servisovat. Pevne verim ze doba pokial klakne bude viac ako 10 rokov. + Ked zaratam inflaciu atd
Sadzba je u nas taka za 12,52E mesacne pausal + 0.1E za kWh takze pri mojich 250 kWh mesacne to je rovnych 0,15E za kWh .A zase sme niekde uplne inde..

Ozaj vystupy su na 150ky rury takze sa da vzduch nasavat zvonku, vyfukovat von, podla moznosti a okolnosti.
Mam vystupy prepojene s Rekuperaciou a cez leto nim chladim dom.
5kWp Solyndra + 3f Fronius Symo Hybrid 4kW https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=2638
jozko82
Příspěvky: 42
Registrován: čtv kvě 08, 2014 9:18 pm
Reputace: 8
Bydliště: Presov, Bardejov

Re: Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Příspěvek od jozko82 »

Ahoj.

Len trochu malo offtopic:
Tento http://www.tatramat.com/produkty/elektr ... /eo-120-el ohrievac ma dve spiraly. 2kW plus 1kW na rychloohrev. Tam ma napadlo, ze je teda vhodny na skombinovanie FV + DS. Samozrejme s inou regulaciou nez tou "inteligentnou" co ma v sebe.
Jeden uz doma mam. Zatial v novostavbe bez FV. V blizkej buducnosti by sa jedna spirala dala takto vyuzit na ohrev prip. len dohrev (podla vykonu FV). Chce to samozrejme vyrobit k tomu inu regulaciu, aby napr. rano nebola uz ohriata voda z DS a cely slnencny den zostane "elektrina na streche".

Schvalne, co vy na to? Inak sa ospravedlnujem, ak som trosicku odbocil ;)
mobilik
Příspěvky: 2673
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 265
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Příspěvek od mobilik »

Podla mna je jednoduhsie mat abycajny bojler s dvoma spiralamy. Jedna zo spodu a napojena na FV, termostat nastaveny na maximum bojlera. A druha spirala v polovocke nadrze napojena na DS a termostat na staveny na max. 40°C. Bude to lacnejsie a isto aj uspornejsie. :wink:
Čo bolo bolo, bude len horšie...
mobilik
Příspěvky: 2673
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 265
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Příspěvek od mobilik »

Papos, mozem ta pls poprosit onzverejnenie typu bojlera s TC? Dakujem ti pekne. :wink:
Čo bolo bolo, bude len horšie...
PapoS
Příspěvky: 172
Registrován: úte zář 01, 2015 9:56 pm
Reputace: 5

Re: Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Příspěvek od PapoS »

http://www.sohars.sk/ohrev-vody/bojler- ... lom-tu.php
Teraz uz je trochu novsi typ.
Bude to lacnejsie a isto aj uspornejsie..
Nech sa paci daj kompletny vypocet s nakladmi na vybudovanie + rocne naklady a urcite vsetkych presvedcis
5kWp Solyndra + 3f Fronius Symo Hybrid 4kW https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=2638
mobilik
Příspěvky: 2673
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 265
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Příspěvek od mobilik »

PapoS dakujem ti za odkaz na TC, staviam dom a spekulujem ze by som siel do TC uz davno.

Co sa tyka mojej poznamky lacnejsie a uspornejsie ta nesmerovala tebe ale ale uzivatelovi jozko82 ktory poukazuje na nadrz od tatramatu.
Kompletny vypocet na to co som napisal nemam, ale trosku selskeho rozumu musi pochopit ze to bude isto uspornejsie.
Samozrejme sa nebavim o TC, to je mi jasne ze uspora tam bude. :wink:
Ja spekulujem nad TC a este ktomu prebytky z FVE, len este stale nejak vaham ci TC priamo v bojleri, ci externe, neviem aku firmu oslovit, rad by som to zriesil aj z dotaciou atd...
dikes
Čo bolo bolo, bude len horšie...
jozko82
Příspěvky: 42
Registrován: čtv kvě 08, 2014 9:18 pm
Reputace: 8
Bydliště: Presov, Bardejov

Re: Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Příspěvek od jozko82 »

Ahoj.

Ja neporovnavam boiler s TC a tu Tatramatku. Spomenul som to tu len ako variant.
Ta Tatramatka ma dve spiraly uz v zaklade a je za prijatelnu cenu (cca 300Eur). Na zaciatok (dom bez FV) myslim, ze celkom dobra volba. Neskor to moze byt nastavene tak, ako vravi mobilik: DS do 40st.C a FV na druhej spirale nad 40st.C.
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Příspěvek od Matess »

ono zaver pujde udelat az se bude vedet kolik vody tim proteklo a kolik se spotrebovalo energie za rok. Dokud v tom neni zima a mraz, tak toho moc nevime. I tak ale nevim jak to zpocitat... pokud tam pujde vzduchotechnikou rekuperace z venku, tak vubec nevim jak to zpocitat.
netko
Příspěvky: 173
Registrován: sob zář 01, 2012 12:43 am
Reputace: 10
Lokalita: Orava

Re: Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Příspěvek od netko »

Takže čo sa vlastne oplati? čim je najlacnejšie ohrievať vodu? FT, FV, Tč,..?
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2126
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputace: 368

Re: Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Příspěvek od fugas »

Přebytky z ostrova jsou nejlevnější a zároveň nejefektivnější z hlediska využití plochy panelů.Z čistě finančního hlediska je jinak nejlevnější ohřívat z distribuční sítě v nízkém tarifu.Tedy jak říkám,pokud se bavíme čistě o financích,vůbec bych nad alternativou sítě nepřemýšlel.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Porovnanie ohrevu TUV roznymi sposobmi TC, solar, FV

Příspěvek od kodl69 »

No nevím, mě vychází levněj fototermika než nízký tarif DS, a vycházela už po sedmi letech provozu... Záleží na způsobu pořízení, když někdo kupuje předražený blbiny a přeplácí montážní firmy, tak je to samozřejmě jinak a návratnost v podstatě neexistuje.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek