Skutečné zkušenosti s měniči

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
Odpovědět
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

nedávné debaty o potížích s různými měniči mě inspirovaly založit nové vlákno na téma skutečných zkušeností s měniči :idea: . Nejen že tu nic takového doposud nevzniklo , ale také mne docela zajímá jak fungují různé DC - AC či DC - DC měniče . Pro zjednodušení a přehlednost prezentování Vašich dat navrhuji do Vašich příspěvků zkopírovat následující předlohu a jen doplnít Vaše čísla / poznatky ::rolleyes:: (klikyháky v () vymazat ;) ) :

Značka měniče a model : (výrobce či prodejce a typové označení)
Štítkové hodnoty : (12V , 24V , 48V ... Wýkon nominální / špičkový , technologie ( HF či LF) a účinnost)
Volnoběžná spotřeba :
Pořizovací cena : (není-li tajemstvím ;) )
Datum pořízení :
Dodnes přetranformováno : (u DC-AC měničů nejlépe AC kWh , DC-DC DC kWh)
Dodnes "moto-hodin" : (odhadem ::rolleyes:: )
Nejdélší nepřerušený chod : (x , xx či xxx dní )
Přetížitelnost a četnost výpadků v důsledku přetížení : (co reálně snese nad štítkový výkon a co mu dělá potíže)
Dosavadní servis : (od žádného po generální opravy)
Hodnocení : (doporučuji / nedoporučuji - proč ? )
Jiné podstatné informace : (cokoli doplňujícího co je dobé vědět a může pomoci druhým :D )

Věřím , že informace o které se touto cestou podělíte pomohou nejen nováčkům s výběrem vhodnějšího měniče (méně šlápnutí vedle ) , ale také se stane zajímavým přehledem používaných měničů a jejich vlastností :yes: .

Předem děkuji za účast :))

Elektoronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Reputace: 22
Bydliště: Bratislava

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od ixo »

Pre pokročenie v téme pripájam link na tabuľku s našimi doterajšími skúsenosťami s meničmi: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od kodl69 »

Tak jsem doplnil sloupce v tabulce a trochu z recese DC/DC LM2596HV - I to je někdy potřeba, a možná lepší 5ks těchto než neustále zanutý výkonný měnič jenom kvůli WIFI a jiným krabičkám na 5-12V.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm
Reputace: 155

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od dracekvo »

No já používám na 48V-12V tento měnič. http://www.ebay.com/itm/24V-36V-48V-60V ... 35d243ecb3
Je psaný 10A, ale používám ho raději jen do 7A. Pak se začání dost zahřívat. Měřil sem i spotřebu na prázdo a nebyla vůbec špatná. Jen se už nepamatuju kolik. Účinnost sem neměřil. Běhá už přes rok bez problému.

Dále pak mám 12V-9V a a 12V-5V 3A pod ebay se prodává jako DC-DC HRD 12V na napájení routeru a věcí na 5V.

Nicméně dneska už bych šel jinou cestou. Mám vyzkoušené AC zdroje z číny, které pracujou i na DC 48V. Takže bych přeskočil 48V->12V->9V a šel rovnou z 48V na 9V.
Viz třeba
http://www.ebay.com/itm/161258225122?_t ... EBIDX%3AIT
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od kybos »

ixo píše:Pre pokročenie v téme pripájam link na tabuľku s našimi doterajšími skúsenosťami s meničmi: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0
Tabulku by bylo vhodné upravit tak, aby byla rozdělena alespoň do tří stránek a to minimálně na střídače, DC/DC měniče a solární nabíječe s odpovídajícím členěním parametrů (doplnění těch parametrů, které uváděl abrams). Případně by bylo možno doplnit ještě stránku s kombinovanými přístroji, které zvládají jak solární nabíjení tak i střídač nebo přisávání z DS.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Reputace: 22
Bydliště: Bratislava

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od ixo »

Vytvoril som zatial druhy harok pre DC/DC meniče, máme v ňom zatiaľ 1 ks.
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

Ixo , o této tabulce vím , ale připadá mi poněkud strohá , jako recenze z prvního dojmu :? , nejen já bych rád něco obsáhlejšího / dlouhodobějšího . Obdobné je to s novým autem :arrow: zpočátku je člověk k uvytržení a moc nešetří chválou , jenže časem každý najde něco , čeho si zprvu nevšimnul :arrow: a toto mne zajímá ::rolleyes:: .
O víkendu dám dohromady data o mém měniči , jsem zvědav jestli se najde někdo s "lepším" měničem jež by významě potvdil že se vyplatí kupovat jen drahé mašiny .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2176
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 96
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od gupa »

Tak jsem tam také připsal ty moje modrásky.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

už sem to sesumíroval a tu to je :

Značka měniče a model : noname čína , Pure Sine Power Inverter
Štítkové hodnoty : 48V DC na 230V AC , 6kW /12kW , HF , účinnost cca 88%
Volnoběžná spotřeba : +/- 0,6A @ 52V = 31,2W
Pořizovací cena : 23kKč
Datum pořízení : 10. 2013
Dodnes přetranformováno : 4.422kWh AC
Dodnes "moto-hodin" : 9.648 moto-hodin
Nejdélší nepřerušený chod : 117dní , zítra 118dní ...
Přetížitelnost a četnost výpadků v důsledku přetížení : běžným chodem domácnosti dodnes nepřetížen - bez výpadku
Dosavadní servis : v lednu 2015 vyčištěn od usazeného prachu :D
Hodnocení : za přijatelný peníze slušý a fungují měnič
Jiné podstatné informace : trochu ruší na DC a trochu ruší rádia do vzdálenosti cca 3m , ventilátor řízený dle teploty či zatížení , nemá problém s jakýmkoli 1f domácím či zahradním spotřebičem .

Asi tak nějak ;) . Jestli toto nevypovídá o kvalitě měniče , tak nevím co jiného říci ... .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od kybos »

Už chybí jen foto ze všech stran.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Reputace: 22
Bydliště: Bratislava

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od ixo »

Pekné. O takom nejakom meniči rozmýšľam do budúcnosti aj ja. Kde sa dá zohnať?
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od abrams »

ixo píše:Pekné. O takom nejakom meniči rozmýšľam do budúcnosti aj ja. Kde sa dá zohnať?
Zdravím ,

... potíž je v tom , že se tyto měniče přestávají vyrábět a kdo je má tak pěkně draho :shock: . Já jej kupoval za necelých 17kKč + víc jak 6kKč výpalný státu :twisted: a to byly kurzy měn jinde než sou dnes :roll: .
Do nedávna jej měli tu : http://www.solar-elektro.cz/index.php?s ... 2737&sort= ale už sou pryč :? až na jeden použitej 4kW .

Nechci nikoho přesvědčovat že kupovat dle mého názoru předražený "značkový" měniče je nerozum , jen chci poukázat že i levný měnič odvede svou práci . Toto vlákno jsem založil k zevrubnějšímu porovnání používaných měničů ... ale jestli tu není měniče/ů jež má co říci , tak je to tu zbitečně :? .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od kodl69 »

Ještě by mě zajímalo, jak ten HF měnič zvládá starty motorů s velkým rozběhovým proudem, můj PJ vždy poblikne žárovkama, jak při zapnutí, tak při vypnutí, někdy je to až tolik, že UPS u PC přepne na pár sekund na baterku.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od abrams »

kodl69 píše:Ještě by mě zajímalo, jak ten HF měnič zvládá starty motorů s velkým rozběhovým proudem, můj PJ vždy poblikne žárovkama, jak při zapnutí, tak při vypnutí, někdy je to až tolik, že UPS u PC přepne na pár sekund na baterku.
Zdravím ,

jak silný motory myslíš ? ledniča 120W ? Darling 1.000W ? Vysavač 1.000 až 1.400W ? Sekačka trávy 1.200W ? Zahradní drtič větviček 1.300W ? Vapka 1.800W ? Zahradní drtič haluzí 2.400W ? :arrow: cokoli jednotlivě + zbitek baráku bez jakýchkoli stížností :yes: I kombinace jedoucí vapky + spínání darlinku + zbitek baráku NO PROBLEM :yes: .
Ovšem že se start větších spotřebičů projeví poklesem napětí (mžournutím žárovek) po dobu pár vln , poté jede světlo na cca 95% původního jasu a po vypnutí žrouta povyskočí zpět na 100% :mrgreen: ... a že by při tomto někdy přepla UPSka sem si nevšiml - joooo občas si cvakne ale jen takový cvak-cvak jakoby planý poplach :lol: . Přepínání měnič / DS je jiná - přitom UPSka zareaguje v cca 30% přepínání :? .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od kodl69 »

Tady ten efekt není pravidelný, někdy ta UPS přepne třeba při sepnutí ledničky nebo rozbrušky 2000W, ale není to pravidelný, spíš se to stane při sepnutí velkýho výkonu skoro z nuly, asi trochu pomalejší zpětná vazba. Pokud už měnič dává nějakej výkon řádu 1-2kW, tak už se toto většinou neděje. Možná taky něco ta UPS, je to ta nejlevnější offline APC cyberfort 350VA a až dokončím DC DC 48/12V tak bude nezaměstnaná...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
burda
Příspěvky: 209
Registrován: pát kvě 25, 2012 11:15 pm
Reputace: 4

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od burda »

A je to Abramsi nějaká podobná škatule jako tahle: http://www.solar-elektro.cz/?action=det ... 5&catg=246
?
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od abrams »

burda píše:A je to Abramsi nějaká podobná škatule jako tahle: http://www.solar-elektro.cz/?action=det ... 5&catg=246
?
Zdravím ,

... přesněji je to tenhle : http://www.solar-elektro.cz/?action=det ... &catg=2740 . Do nedávna měli i mou 6kW verzi , ale evidentně je již vyprodali :( .
Ten modrý vypadá podobně , ale neměl sem jej v rokou , tak nemohu říci jo :? .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

... tak co , nikdo nemá co říci ?
Mám to chápat tak , že můj HF číňan strčil do kapsy všechny ostatní měniče ? Nebo ne ?

Elektronům zdar *cloud* / *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od kodl69 »

:lol: samochvála smrdí - a co je jako na něm tak zvláštního, řekl bych, že PJ funguje skoro stejně, můj problém s přepínáním ups se vyřešil - ups-ka mě po jedenácti letech provozu opustila a mám klid, PC i monitor už mám na 48V.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od abrams »

kodl69 píše::lol: samochvála smrdí - ...
Zdravím ,

to mám na mysli , chtěl jsem načít rozšířování vědomostí a hlavně reálných zkušeností s měničich , ale dotěď sem tu skoro sám :( a to mě netěší ::facepalm:: .
No nic , snad mě napadně něco zajímavějšího k debatování ;) .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek