permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovice

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od vlkazajac »

Pokiaľ viem, aspon na Slovensku ide o drobnú stavbu, ktorá sa do výšky 4,5 m rieši ohlásením, nad túto hodnotu stavebným povolením. Treba poznať detailne znenie zákona a kategorizáciu, či ide o zariadenie na výrobu elektriny, ktoré pravdepodobne podlieha nejakým predpisom a môže byť rozhodujúce, či je pripojené na sieť. Práve tu je dôležitý správny výklad pojmov, či sa za sieť považuje elektrická inštalácia v dome, ja si len myslím, že nie.
Súhlasím s tým, že treba diskutovať so stavebným úradom, aby sa predošlo nedorozumeniam. Ak máte šťastie, natrafíte na profíkov, ktorí tomu rozumejú správne. Ak ho mať nebudete, musíte hodiť uzdu úradnému šimlovi.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
petrs
Příspěvky: 429
Registrován: pon čer 30, 2014 7:02 am
Reputace: 30

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od petrs »

Dalsi moznosti by mohla byt stavba ANTENNIHO stozaru s doplnkovym zarizenim - vetrnikem k napajeni napr.zesilovace....
V tomto pripade by bylo schvalovaci rizeni pomerne jednoduche.
Na stozar by bylo mozne pouzit m.j. napr.i vyrazeny,zachovaly ocelovy sloup verejneho osvetleni-podle mistnich moznosti[Kovosrot].
p.s.
popr.
http://business.center.cz/business/prav ... spx#par103
9. stavby pro výrobu energie s celkovým instalovaným výkonem do 20 kW s výjimkou stavby vodního díla;

pokud jeste plati a nebylo zmeneno

Tak asi opet zmena

http://zakony.centrum.cz/stavebni-zakon ... va-1-dil-1

Pravdepodobne na ohlaseni

e) větrné elektrárny do výšky 10 m,
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
seva
Příspěvky: 33
Registrován: čtv čer 04, 2015 9:09 pm
Reputace: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od seva »

tak davam to vsechno dohromady rozhodl jsem se ze svych naroku ustoupit a zhlediska co nejvetsi jednoduchosti udelat cely system ve 48v. Vetrnik by jsme chteli co nejspolehlivejsi. dekuji za vase zkusenosti o ktere jste ochoten se podelit. V pondeli jdu na stavebni urad specifikaci pouziji HY-1000L 48v. Zjistim co vsechno je treba. Byl jsem v kovo dilne a stozar nebude problem je to par km od nas a priveze se traktorem. potreboval bych vedet jak vyresit vrchni cast stozaru-pripevneni vrtule a vyklapeni pri vysokem vetru.
seva
Příspěvky: 33
Registrován: čtv čer 04, 2015 9:09 pm
Reputace: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od seva »

V prispevku jak vybrat vetrnou el. je zminena trubka 159x4mm. Myslite ze je to vyhovujici. Za predpokladu ze stozar bude do 10m.
petrs
Příspěvky: 429
Registrován: pon čer 30, 2014 7:02 am
Reputace: 30

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od petrs »

48V je dobra volba.Trubka postaci,doporucil bych u zamecniku nechat zhotovit nekolik-4 az 5 ks-trojuhelnikovitych kusu z plechu cca 5 mm tlusteho,trojuhelniky cca 300x300x300 mm opatrit strednim otvorem nepatrne vetsim nez prumer trubky,pobliz 3 rohu vyvrtat otvory cca 15 mm pro kotvici lana opatrena zlabkovitymi navleky proti prodreni,3 konce trojuhelniku ohnout tak,aby ohyby nasmerovaly konce trojuhelniku do predpokladaneho uhlu kotviciho lana-ohyb koncu horniho trojuhelniku cca 45*,nejspodnejsi cca 15*.Trojuhelniky navarit na stozar,celek bude trochu pripominat vanocni stromecek.Opatrit lany nemusite vsechny,postaci napr.1-3-5,pokud by stozar vykazoval snahu za vichrice kmitat ,daji se nasledne opatrit kotvenim i zbyvajici uchyty.
Stozar vyklopny pro pripadny servis vetrniku.
2 ks pasovin s otvory na srouby-privarit kolmo na stozar cca 2m od zeme-drzaky pro masivni kovovou skrinku se zamkem-propojeni kabelaze,dalsich drobnych nezbytnosti[ signalizace zaskodnika...]

Generator je mozne chranit proti pretizeni za vichrice vyklopnym prvkem ,podobne reseni je i na strance

http://www.male-veterne-turbinky.sk/

nebo vyosenim do boku-napr.
http://www.ebay.com/sch/missouriwind/m. ... 7675.l2562

oboji je ale ponekud slozitejsi na konstrukci a nastaveni.
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
seva
Příspěvky: 33
Registrován: čtv čer 04, 2015 9:09 pm
Reputace: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od seva »

Pracuji na nakresu stozaru a kotvicich trojuhelniku. Ted s e snazim sehnad vsechny dostupne informace o malych vetrnicich 1kwp. zkusim zalozit nove vlakno- zkusenosti s nakupem a provozem vetrne turbiny
seva
Příspěvky: 33
Registrován: čtv čer 04, 2015 9:09 pm
Reputace: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od seva »

Nas projekt pokračuje,(www.zionfarm.cz) po jednani a dlouhém přemýšlení jsme se rozhodly odložit plánovanou stavbu větrné el. a začít měřit intenzitu větru. Potreboval bych poradit jak nejlepe to udelat a jake zařízení k tomu používat, aby bylo vse správně zaznamenáno. Děkuji všem kteří přispěli k našemu rozhodnutí a pomáhají nám svou kritikou a zkušenostmi.
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm
Reputace: 155

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od dracekvo »

Koukal jsem na ty stránky a zaujmulo mě, že chcete na topení oběhové čerpadlo. Nešlo by to vyřešit samotíží? V zimě moc elektriky ze soláru není, tak škoda to zatěžovat ještě oběhovým čerpadlem.
seva
Příspěvky: 33
Registrován: čtv čer 04, 2015 9:09 pm
Reputace: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od seva »

Bohužel sporák Moravia potřebuje větší oběh vody z duvodu malého vyměniku (10l) a velkému objemu tepla při vaření a pečení. Zatím jsme jiny schůdný způsob nenašli, ale v planu je větrná el. která by měla pokrývat zimní měsíce a dny bez slunce.
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od kodl69 »

trochu off topic - známý trvale obývá chatu bez přípojky, má 800Ah/48V repas olovo z vysokozdvihu, 500Wp na střeše, na svícení a nějakou zábavní elektroniku to v létě stačí, v sobotu má vždycky centrálovej den - vypere, příp. dobije baterky, a dál nic moc neřeší. Pokud už máš centrálu, tak ti chybí cca 200Ah/48V v lithiu a panely potom doplňovat, co střecha snese, potom budeš tu centrálu zapínat jenom minimálně. V zimě je nejlepší táhnout do teplech krajin, nebo sedět za pecí a hrát potmě slovní fotbal, na to není elektrika potřeba.
Topení s rozvodem vody jsem zavrhl už v době výstavby domu, moc peněz, všude trubky, malá životnost, možnost zamrznutí, vytečení vody a zničení čehokoliv okolo... v současné době celej dům spolehlivě vytápí krb s horkovzdušným rozvodem, v plánu je těžká pec... Teplá voda v zimě je z výměníku jenom volně kolem kouřovodu z krbové vložky, samotížkou - když je doopravdy zima, tak to stačí.
-jako pesimista tvrdím, že když je klasická zimní inverze, tak ani nefouká, protože už by nebyla ta inverze, takže 1-2 měsíce prostě příroda nic nevydá.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
seva
Příspěvky: 33
Registrován: čtv čer 04, 2015 9:09 pm
Reputace: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od seva »

Váš známí s chatou zřejmě nema děti. Snažíme se o soběstačnost a to znamena i vlastní dřevo, muj známí si postavil pec a oproti memu sporáku v podobných podmínkách(2mistnosti,chodba,koupelna) protopil několika násobně více dřeva. Mame hospodářství tudíž tu musime být celý rok. Krb pro nas neni řešení(na krbu neuvaris). Jak vas známí řeší s tak malým systémem dopravu vody do domu? Diky za inspiraci topení a praní jsou dvě věci u kterých si stale nejsme jistý jak je vyřešit. Nas projekt se vyvíjí a každá rada dobrá. Ještě stále řeším záznam větru. hodne mi pomohl Petrs a Kybos se svými projekty diky nim vím ze to nebude hned a ani jednoduché, ale je to možné. Soběstačnosti zdar dekuji www.zionfarm.cz
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od kodl69 »

má děti, ve věku cca 40 let :lol: S tou pecí bude asi někde chyba, buď v tom neumí topit nebo je špatně postavená a de všechno do komína. Mám na chatě něco , co se takové peci blíží (topeniště, pád a jeden svislý tah, cca 250ks šamotek) a vyhodnotil bych, že proti původnímu topidlu podobnému krbové vložce je výrazně úspornější. Hlavně že do toho nemusím dělalat malý polínka a přikládá se jednou za den, pouze při extra mrazech dvakrát. Vodu má tuším v nádrži na půdě, čerpadlo na 24V ze soláru (cca 1A odběr) (chybně sem uvedl, má tu baterku přepojenou na 24v) a pak má čerpadlo na 230V, pouze z centrály. Ono načerpat 300l vody 10m vysoko není moc energie, akorát u nás používaný vodárny jsou hodně energeticky neefektivní (protitlak 3bar je jako čerpat 30m vysoko, o účinnosti odstředivýho čerpadla si nedělám iluze).
Pokud nepotřebuješ myčku a aut. pračku, tak 3m spádu ke kohoutku bohatě stačí (opět mám takto na chatě, ale tam je doprava vody zatím na ruční pohon).
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm
Reputace: 155

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od dracekvo »

Jasně výměník ve sporáku, tam to jinak nejde už jen kvůli těm slabejm trubičkám co z toho vede.
A co se týče pračky. Ona sama o sobě moc elektriky neveme. Nejvíc je na ohřev vody. To bych obešel tak, že když už máte topení s nuceným oběhem, rovnou bych to zavedl i na nahřívání TUV (solár v zimě stejně 150l nenahřeje) a sehnal pračku, která si umí brát teplou vodu z boileru.
Nevím kolik kW máte výstup k těch kamen, ale zapřemejšlel bych možná i o akumulační nádrži aby jste nemuseli v zimě topit od rána do večera.

Jinak ze s vé zkušenosti mohu říct že 1kWp soláru bude asi málo. Co jsem tak poznal s 1,5 se dá žít a pokud by jste si chtěli i natápět přes léto solárem TUV tak nejlépe 3kWp. Odpadá potom nutnost nějak složitě hlídat a omezovat výkon topné spirály v boileru.
Ono stejně pokud plánujete systém 48V tak se dávaj panely ve 3 do série, tak se nechá osazovat stejně jen v násobkách 720W. Já sem panely vždy vyhlížel v inzerátech a kupoval sem je po 2500,- Kč ks. Byli nové nikdy nenamontované. Cenově to vyjde přesně o 1/2 méně jak kupovat nové.

Nevím jeslti už to tu padlo, ale nikde jsem se nevšiml jaký plánujete rozpočet na elektřinu?

A gratuluju ke správnému rozhodnutí odložit stavbu větrníku a nejdřív měřit. Ten bych nechal až na posled (pokud se měřením ukáže že má vůbec cenu) a raději místo toho postavil lepší solar.
seva
Příspěvky: 33
Registrován: čtv čer 04, 2015 9:09 pm
Reputace: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od seva »

S peci máš asi pravdu stavěl si jí sám bez zkušenosti. Tenhle tyden dodělávam vodu na centrálu,mám zásobníky na 160l a bojler na 150l.spočítáno spotřeba na 5 dní, pak centrálovej den. Cela domácnost je přizpůsobena na minimální spotřebu.
díky za tip na panely, mohl by jste mi říct kde se takove inzeráty vyskytují.
Budu muset asi změnit nadpis o výkonech:-) stále se učím.
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od kodl69 »

Naše "rozežraná" domácnost s 1,5kWp teda jaksi nevychází, ale je to asi tím, že ohřev vody je spirálou v pračce a na elektrice se i vaří - pokud je pěknej den, tak ok, pokud je trochu pošmourno, tak je konec. Jinak teplou vodu 9 měsíců v roce získávám fototermikou, stačí 4m2 a 300l boiler je furt ohřátej
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Brčo
Příspěvky: 126
Registrován: čtv říj 20, 2011 8:04 am
Reputace: 36
Bydliště: Trnava

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od Brčo »

seva píše:Váš známí s chatou zřejmě nema děti. Snažíme se o soběstačnost a to znamena i vlastní dřevo, muj známí si postavil pec a oproti memu sporáku v podobných podmínkách(2mistnosti,chodba,koupelna) protopil několika násobně více dřeva. Mame hospodářství tudíž tu musime být celý rok. Krb pro nas neni řešení(na krbu neuvaris). Jak vas známí řeší s tak malým systémem dopravu vody do domu? Diky za inspiraci topení a praní jsou dvě věci u kterých si stale nejsme jistý jak je vyřešit. Nas projekt se vyvíjí a každá rada dobrá. Ještě stále řeším záznam větru. hodne mi pomohl Petrs a Kybos se svými projekty diky nim vím ze to nebude hned a ani jednoduché, ale je to možné. Soběstačnosti zdar dekuji http://www.zionfarm.cz
Neuvazoval si nad ratetovou pecou?( Rocket Mass Heater )

nieco taketo momentalne staviam v nasom slamenaciku,bude to kurit,varit a zohrievat vodu-dufam,ze samotiazou
Přílohy
IMG_2143.JPG
seva
Příspěvky: 33
Registrován: čtv čer 04, 2015 9:09 pm
Reputace: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od seva »

Diky moc, spousta užitečných informací. Fototermika je super a 9 měsíců je skvělý. Jak to vyjde finančně mě by pravděpodobně stačil system poloviční.
Wow, brco těší mě. Moc pěknej baracek. Uvažoval jsem O raketových kamnech, ale tohle jsem ještě nikde neviděl. Super nápad. už to nekde funguje? Kolik kw predpokladas. Kolik metru máš vytápěny prostor. Díky ať se daří
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm
Reputace: 155

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od dracekvo »

Já to hledal všude možně. Aukro, basoz, sbazar, inzerce zde na mypower.
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2126
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputace: 368

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od fugas »

seva píše:Nas projekt pokračuje,(http://www.zionfarm.cz) po jednani a dlouhém přemýšlení jsme se rozhodly odložit plánovanou stavbu větrné el. a začít měřit intenzitu větru. Potreboval bych poradit jak nejlepe to udelat a jake zařízení k tomu používat, aby bylo vse správně zaznamenáno. Děkuji všem kteří přispěli k našemu rozhodnutí a pomáhají nám svou kritikou a zkušenostmi.
Zdravím.
Vítr měřím už dva a půl roku tímhle: http://meteorologicke-stanice.heureka.c ... r-sws-180/
I když to už výrazně zlevnilo,stále to není nic moc levného.Ale musím uznat,že funguje spolehlivě a měří i srážky.
V průměru zde fouká kolem 5m/s.Ale ani to mě od větrníku neodradilo,snad i kvůli zálibě v točivých strojích ;)
Včera jsem provizorně nainstaloval čínský noname s horizontální osou o nominálním výkonu 400W a při průměrném větru 4,6m/s jsem se v nárazech setkal s hodnotou 68W.Anemometr je zatím výrazně výš,než samotný větrník.Z meteostanice lze pak získat celkový přehled,nebo graf pomocí PC.Nejdříve bych ale našel mapku ČHMÚ s průměrným větrným pokrytím ČR,jestli má vůbec cenu něco měřit.
EDIT: Na přiloženém obrázku už moc větrno není.Měl jsem to stáhnout večer :roll:
EDIT2: Ještě mapa s průměrnými rychlostmi.U nás to opravdu není žádná sláva.
Přílohy
vitr_mapa.png
RECORDS.jpg
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Brčo
Příspěvky: 126
Registrován: čtv říj 20, 2011 8:04 am
Reputace: 36
Bydliště: Trnava

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvek od Brčo »

seva píše:Diky moc, spousta užitečných informací. Fototermika je super a 9 měsíců je skvělý. Jak to vyjde finančně mě by pravděpodobně stačil system poloviční.
Wow, brco těší mě. Moc pěknej baracek. Uvažoval jsem O raketových kamnech, ale tohle jsem ještě nikde neviděl. Super nápad. už to nekde funguje? Kolik kw predpokladas. Kolik metru máš vytápěny prostor. Díky ať se daří
Tak neni to moj napad-taky frajer som neni.Je to praca jedneho holandana,ktory to pustil do sveta.Skus preluskat http://donkey32.proboards.com/ a tu su presne rozmery ohniska http://donkey32.proboards.com/thread/73 ... dimensions a mozno by ti vedel lepsie poradit Radek-uz ich par postavil http://donkey32.proboards.com/thread/13 ... ve-monster
Budeme mat do 50 m2 -a mam take info,ze cim vacsia,tym lepsia, tazka akumulacna pec nie je nikdy velka ;) ,ide iba o intervaly,v akych v nej kuris.
PS.Eliska je iba mini domcek na skusku a docasne byvanie,na rok ideme stavat vacsi domcek.tam budeme mat dve ohniska-zimne na kurenie a letne na varenie...

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek