Gelovky Hawker

Olověné baterie, údržba, servis, dobíjení, rady, tipy, návody ...
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2176
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 96
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Gelovky Hawker

Příspěvek od gupa »

Kapacitu 120Ah to má při vybíjení 1/20, tj 6A. Při 120A má baterie kapacitu 80Ah
AGMArmybattery.JPG
Nevím co je na baterii výhodné zatu cenu, ale asi bych víc jak 30Kč za kilo nedal. Což je jednou tolik než ve výkupu.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Gelovky Hawker

Příspěvek od vlkazajac »

gupa píše:Kapacitu 120Ah to má při vybíjení 1/20, tj 6A. Při 120A má baterie kapacitu ........
Je mi ľúto, ale zle si vykladáte indexy C20, C10, a pod. Tieto indexy neznamenajú veľkosť prúdu, ale čas vybíjania. Vaša informácia je zavádzajúca, je to omyl.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Gelovky Hawker

Příspěvek od kodl69 »

a není to to samé? 120Ah/20h je 6A po 20h stejně jako 120Ah/6A je 20h s proudem 6A a nebo je v matematice něco jinak? předpokládá se tuším vybíjení konstantním proudem. Jinak by to byl integrál proudu za daný čas, ale to snad ne....
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
JiříK
Příspěvky: 1020
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Reputace: 65
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: Gelovky Hawker

Příspěvek od JiříK »

vlkazajac píše:
gupa píše:Kapacitu 120Ah to má při vybíjení 1/20, tj 6A. Při 120A má baterie kapacitu ........
Je mi ľúto, ale zle si vykladáte indexy C20, C10, a pod. Tieto indexy neznamenajú veľkosť prúdu, ale čas vybíjania. Vaša informácia je zavádzajúca, je to omyl.
Gupa to má dobře. 120 Ah : 20 h = 6 A. Takže při vybíjecím proudu 6 A vydrží baterka 20 hodin, což je 120 Ampérhodin. Kupecké počty, nebo né ??? :write:

Herdek kódl mě předběhl! :hell:
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2176
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 96
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Gelovky Hawker

Příspěvek od gupa »

Já se omlouvám za zavádějící informace. Ale pokud mám nějakou baterii, je jedno jakou, výrobce a prodejce by měl přesně tyto informace dodat, protože myslet si, že koupím např. 90Ah baterii neznamená, že ji mohu vybíjet 90A po dobu jedné hodiny. Např. tato baterie poskytne 90Ah pro vybíjení 0,9A po dobu 100 hodin.

http://eshop.tza.cz/trakcni-baterie/win ... wf90-59001

Dokonce i Ferak má takové dokumenty a informace okolo článků jak podle trojčlenky, ale nevěřím jim. Možná do 10 cyklu NiCd může takovou kapacitu dát, ale po 10 cyklu, prostě elektrody nemohou vydržet takový průtok přes vodičovou část elektrody a začíná přesně v místě přechodu mezi elektrodovou hmotou a elektricky vodičovým povrchem elektrody omezení náboje, zvané přechodový odpor, jak při nabíjení, tak při vybíjení. V tom bodě je problém s kapacitou jakkékoli baterie a prvotním problémem je nepochopení typu konstrukce akumulátoru a jejich normálních možností. Třeba u LiFePO jsou proudy vyšší kvůli koustrukci, kdo ale nepochopí její možnosti a pere z ní kapacitu příliš rychle, prostě v tom bodě přechodu jak tu píšu, se to nevratně opálí (zoxiduje) a článek jako takový ztratí kapacitu.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: Gelovky Hawker

Příspěvek od solárník »

Nevím, jestli vlkazajac neměl spíše na mysli tvrzení, že

"Při 120A má baterie kapacitu 80Ah",

které mělo vyplývat z údaje

"C1 = 80Ah"

V tomto případě však se evidentně nejedná o 120A, ale jen 80A, které dokáže po dobu jedné hodiny dodávat. :idea:. Tedy tvrzení o 120A je chybné. V tom je právě ten zakopaný zajac.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Gelovky Hawker

Příspěvek od vlkazajac »

Gupa - súhlas s textom, je to tak. Pre naše potreby je myslím najviac vyhovujúci obvyklý údaj C20, ktorý sa najviac približuje zimným podmienkam, kedy čerpáme energiu z batérie 20 hodín viac-menej vyrovnaným tempom a 4 hodiny dobíjame. C1 je údaj z labáku, ktorý nás nemusí zaujímať. Myslím, že je správne držať sa definície a nedopočítavať si vlastné hodnoty. Chyba v takýchto prepočtoch je spôsobená tým, že závislosť veľkosti prúdu s časom vybíjania nie je lineárna. Tu je tabuľka ku komentovanej batérii, kde je to pekne vidieť:
Hawker_vybijanie.jpg
Ako si môžete odčítať, pri krátkych časoch vybíjania dostávame reálne horšie ( menšie ) prúdy, ako by sme dopočítali z údaja zo spodku tabuľky.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2176
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 96
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Gelovky Hawker

Příspěvek od gupa »

Není chybné, je to označení kapacity pro určité vybíjecí podmínky. Jsou tím dané i doporučené proudy pro vybíjení. Pro ostrovní podmínky to znamená zjistit možnosti měniče a kapacitně seskládat článek tak, aby netrpěl a neodešel do dvou let jak se tu běžně lze dočíst. Olovo jsem dal na ekolo, AGM 17Ah, nebudete tomu věřit, ale při stálém používání a neustálém dobíjení a udržování mi baterie zatím slouží v červnu už 4tým rokem.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Gelovky Hawker

Příspěvek od vlkazajac »

Vedel by som o jednom zdroji, kde by mohli byť tieto baterky možno za šesták:
Hawker_.jpg
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: Gelovky Hawker

Příspěvek od solárník »

gupa píše:Není chybné....
Tvrzení "Při 120A má baterie kapacitu 80Ah" je chybné. Při 120A bude mít baterie daleko menší kapacitu než 80Ah. Protože při 80A má kapacitu 80Ah.

C1=80Ah neznamená, že při proudu C20(=120A) bude mít kapacitu 80Ah, ale že proud 80A je schopná dodávat jednu hodinu.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Gelovky Hawker

Příspěvek od vlkazajac »

Už sa na to vyfláknime a dohodnime sa, že nebudeme nič prepočítavať, lebo je to scestné. Načúvajme tomu, čo hovorí výrobca: Moja batéria má kapacitu 120 Ah pri vybíjaní po dobu 20 hodín. Merané pri vybíjacom prúde ...... x A - nech sa páči nazrieť do tabuľky.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2176
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 96
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Gelovky Hawker

Příspěvek od gupa »

Dobrá, kolik tohoto olova tedy koupit, pokud by byla trvalá spotřeba bez výkyvu i ze ztrátami 0,1kWh, což je cca jeden notebook a jedna LED žárovka, a zálohovací čas 5 dnů. Dále kolik baterií koupit, když by trvalá spotřeba bez výkyvu byla 0,4kWh a zálohovací doba 5 dnů. Vybíjení do 50% nom. kapacity.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm
Reputace: 258

Re: Gelovky Hawker

Příspěvek od brumlaj »

Jenže zapneš rychlovarku a během pěti minut zatížíš baterii odběrem, který by energeticky vystačil na řekněme hodinový odběr svícením. A během těch pěti minut klesne zbývající využitelná energie dost podstatně......máš-li poddimenzované volovo.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2176
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 96
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Gelovky Hawker

Příspěvek od gupa »

Píšu bez výkyvu, mám kupříkladu měnič, který umí nad limit přidat ze sítě.

Edit: příklad by mohl být ukázkový v tom, aby při 50% vybíjení koupil právě dostatečný akumulátor, k tomu dostatečný výkon ve FV, dostatečný měnič, atp. a dospěl k tomu, aby dosáhl jakési užitnosti nebo hospodárnosti při porovnávání vynaložených peněz.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT

Odpovědět