LiFe, nebo ultrcapacitor ?

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Odpovědět
burda
Příspěvky: 209
Registrován: pát kvě 25, 2012 11:15 pm
Reputace: 4

LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvek od burda »

Mám takovou kacířskou myšlenku, nenazrál už čas vykašlat se na baterky a jít do ultracapacitorů ?
Když se podíváte co třeba vyrábí maxwel http://www.maxwell.com/products/ultracapacitors/ ??? Netestoval někdo jaké je samovybíjení kvalitních nových ultrakapacitorů, možná už by to pro některé velikosti systémů a výkony bylo ne ?
Uživatelský avatar
jose
Příspěvky: 277
Registrován: pon zář 12, 2011 2:25 pm
Reputace: 12
Bydliště: Kvasice

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvek od jose »

Samovybíjení asi nebude největší překážkou, tou zůstává cena. Jestli dobře počítám, je to zhruba 1000 Kč / Wh. Tedy milión za 1 kWh! :uh: :|
Měnič Xantrex XW6048; 0,5 baterie Tesla Model 3 (40 kWh)
burda
Příspěvky: 209
Registrován: pát kvě 25, 2012 11:15 pm
Reputace: 4

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvek od burda »

Počkej tak to jsem se buď já nebo ty sekl ve výpočtech;) Koukni na mousera...
Uživatelský avatar
jose
Příspěvky: 277
Registrován: pon zář 12, 2011 2:25 pm
Reputace: 12
Bydliště: Kvasice

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvek od jose »

Počítám to:
E = (C * U^2)/2 [Ws]
E = (C * U^2)/(3600*2) [Wh]

MAXWELL SUPERCAP 2000F 2.7V CZK1135 (Mouser)
E = (2000 * 2,7^2)/(3600*2) = 2 Wh
Vychází to na 567,5 Kč/Wh
Měnič Xantrex XW6048; 0,5 baterie Tesla Model 3 (40 kWh)
burda
Příspěvky: 209
Registrován: pát kvě 25, 2012 11:15 pm
Reputace: 4

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvek od burda »

hmm to vypadá, že je správně, asi budeš mít pravdu a mě to ulítlo o řád;)
Uživatelský avatar
jose
Příspěvky: 277
Registrován: pon zář 12, 2011 2:25 pm
Reputace: 12
Bydliště: Kvasice

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvek od jose »

Takže budeme muset počkat na snížení ceny. Ještě pro upřesnění dodám výpočet pro zatím nejlevnější kus, který jsem našel:

MAXWELL SUPERCAP 3000F 2.7V od 25 kusů USD63,3 CZK1266 při 20 CZK/USD (Mouser)
E = (3000 * 2,7^2)/(3600*2) = 3 Wh
jednotková cena = 1266/3 = 422 Kč/Wh

U tohoto kusu je svodový proud 5,2 mA, tedy je potřeba dodávat ztrátový výkon 0,0052*2,7 = 0,014 W
Jestli teda sedí moje kupecké počty, pak by 10 % energie ztratil svodovým proudem za t = 0,1*3 Wh / 0,014 = 21 hodin.
Měnič Xantrex XW6048; 0,5 baterie Tesla Model 3 (40 kWh)
MareC3k
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 05, 2012 8:37 pm
Reputace: 56
Bydliště: SK pri Presove

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvek od MareC3k »

Takze 1kwh v ultracapacitore by vysla na 422.000,-Kc? ehm... no :(
+- 25kWp, 53V 700Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000+Victron quattro 15.000, 5x Victron 250/100, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780 KIA EV6
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvek od kybos »

A to je ještě jen teotretická energie za předpokladu, že se kapacitor vybije z plného napětí do nuly, což v praxi nelze realizovat navíc při tak nízkém napětí jednoho kapacitoru. Při sériovém řazení pro zvýšení napětí by zase bylo nutno zajistit rovnoměrné rozdělené napětí nějakým balancérem s nenulovou spotřebou, jelikož lze předpokládat, že všechny kusy v sérii nebudou mít absolutně přesně stejnou kapacitu. Celkové maximální napětí je pak nutno snížit tak, aby to odpovídalo kusu s nejnižší kapacitou v sérii. No a hnedle to máme přes půl milionu za kilowatthodinu.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Jardat
Příspěvky: 124
Registrován: ned srp 12, 2012 2:40 pm
Reputace: 3

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvek od Jardat »

Uživatelský avatar
jose
Příspěvky: 277
Registrován: pon zář 12, 2011 2:25 pm
Reputace: 12
Bydliště: Kvasice

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvek od jose »

Lepší? Ten první má skoro trojnásobný svodový proud, 15 mA. Kapacita nebo cena se ještě musí o řád zlepšit.
Měnič Xantrex XW6048; 0,5 baterie Tesla Model 3 (40 kWh)
Jardat
Příspěvky: 124
Registrován: ned srp 12, 2012 2:40 pm
Reputace: 3

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvek od Jardat »

Bral jsem to hlavně z pohledu kapacity a napětí.
Toto mi jasi ulétlo, asi v zápalu nadšení z pokroku....
PavelR
Příspěvky: 3105
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputace: 220
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvek od PavelR »

vyse uvedene kondy dejme priklad. max U 2,8V * 20 kondu seriove je 56V v nabitym stavu. 2,1V*20 je 42V coz je v podstate konec pro volovenej menic (vyvoj menice co by byl schopen uplne vybit je nerelanej). coz je vyuzito 25% kapacity pokud uvazuji trosku linearni prubeh vybijeni.

pokud vezmu v uvahu vypocty nakladu uvedene vyse tak pockejme az vyrobce misto jedotek kilofaradu vyrobi stovky gigafaradu potom mozna.

kazdopadne jsou tyto kondy fenomenalni. jako kratkodoba zaloha nizkoprikonovych zarizeni jako mikroprocesory, arduino ....

za zminku by staly i kondy na 12V co pouzivaji "jakoze tuneri" u autozesilovacu...

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek