3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Obnova kapacity baterií, desulfatace, DIY konstrukce desulfátoru, výsledky, měření, vhodnost použití, rady, tipy, návody, zkušenosti
Odpovědět
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2126
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputace: 368

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od fugas »

To je pravda sakra.Zapsat to mě nenapadlo.No tak uvidíme.Ještě doliju.Ozvu se jak jsem dopad.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od kybos »

Pokud u čerstvě nabitého akumulátoru se po odpojení nabíječky napetí velmi rychle sníží na hodnotu, která odpovídá napětí nabité baterie sníženému o hodnotu napětí jednoho nabitého článku, svědčí to většinou o zkratu jednoho z článků akumulátoru. Takové olověné akumulátory se mi ještě nikdy nepodařilo oživit.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2126
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputace: 368

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od fugas »

Nedělal jsem naděje,ale víc hlav víc ví a když nevím,tak se zeptám ;) Aspoň to zkusím podle solárníka a uvidíme.Jak dojde ke zkratování článku?
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od solárník »

U gelovek zkrat nastává dosti špatně.

U normálních baterek během provozu spadává kal ke dnu článku a když se ho tam nahromadí tolik, že dosáhne k deskám, tak je zkratuje. U gelovek a AGM to není pravděpodobné, protože desky jsou, jak z názvu vyplývá, obaleny poměrně hustým gelem (u AGM skelnou tkaninou), který zabraňuje klesání kalu ke dnu. Kal se drží ve výšce blízko desek článku, čímž snižuje kapacitu (vytvářejí se "hluchá" místa na desce). Jsou ale známy případy "odlepení" gelu od desek, kdy je efekt podobný zkratu, ale proud, procházející baterií, je oproti normálu znatelně menší, elektrolyt nemá dobrý kontakt s deskou. Může to nastat i vlivem vysušení gelu.

Čímž netvrdím, že zkrat u gelovky není možný, ale je málo pravděpodobný. To už musí být opravdu mimořádně opotřebovaná.

Jak už jsem napsal, nějaká naděje tam je, nemáš co ztratit.

Pokud ani po třech hlubokých vybitích a ekvalizacích na 15V na baterka v nabitém stavu nedokáže udržet napětí přes 12,5V, je opravdu jeden článek zcela zničený a baterka je na vyhození. Nižší napětí, ale pořád nad 12V, ukazuje na nedostatek kyseliny - tragickou sulfataci nebo u klasických baterek vylití části elektrolytu.
Naposledy upravil(a) solárník dne ned lis 16, 2014 2:53 pm, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2126
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputace: 368

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od fugas »

Díky.
Takže u zalitých baterek tomu lze předejít včasnou výměnou elektrolytu?
Jinak baterka má stále 7,5V.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od solárník »

No on jde u klasických baterek kal dost špatně vylít. Dokonce se někdy stane, že se při vylévání kal "zašprajcne" právě mezi deskami a tím baterii zničí hned. Takže je to riskantní, ale ano, mohlo by pomoci.

Při lehkém zkratu může pomoci desulfátor - jeho pulzy mají proud hodnoty desítek ampér a je šance, že se zkratový "můstek" podaří přepálit.

Jestli je jeden článek zkratovaný, tak se ti ani při nabíjení nepodaří dojet až na 15V. Zůstane to někde mezi 12-13V a výš to nepůjde a už to bude prudce vařit. To je spolehlivý ukazatel.
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2126
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputace: 368

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od fugas »

To je celkem dobrá zpráva.Ze včerejška na dnešek se mi ji podařilo nabít na 13,8V.Z nich to ale jak jsem psal prudce slezlo.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2126
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputace: 368

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od fugas »

Poznatek.Jsem na 5,5V a jeden z článků lehce hřeje.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od kybos »

solárník píše:U gelovek zkrat nastává dosti špatně.
Mám několik gelových a několik AGM akumulátorů, které se projevují na venek napěťově tak, jako by měly o jeden článek méně ale proudově tak, že mají řádově zvýšený vnitřní odpor. Přepálení zkratu zvýšeným proudem se mi u nich nepovedlo realizovat.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od solárník »

Divné, zkrat článku sám o sobě nezavdává důvod ke zvýšenému vnitřnímu odporu. Tipnul bych to na odfouknutí gelu nebo tkaniny od desky. Symptomy by odpovídaly. To by se mohlo stát při nějakém divokém přebití (nebo dlouhém přebíjení), nebo mechanickém nárazu. Taky jsem viděl, že při otevření přetlakované baterie (s ventily) se při rychlém sejmutí přetlakových čepiček uvolní z elektrolytu velké množství plynu, článek divoce vybublá. To by ho mohlo taky podobně poškodit - odchlípnout aktivní vrstvu od desky. Správně by se čepičky měly uvolnit velmi pomalu, aby k silnému vývoji plynu nedošlo naráz.

Jen tak z legrace bych to zkusil dolít ne vodou, ale kyselinou, co to udělá. U dobré desky se mezera zalije kyselinou a začne to fungovat. Leží-li to ale tak už dlouho, bude deska už zoxidovaná. Takže je to nejisté. Na oxidaci bývaly taky metody na odstranění, ale z hlavy si je nepamatuji, něco jako vybití, přepólované nabití, vybití a nabití správnou polaritou? Jen tápu v paměti, nikdy jsem to nezkoušel.
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2126
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputace: 368

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od fugas »

No uvidíme.Nabíjím od 22. hodiny včerejší a ráno kolem páté měla baterka 12,8V.Nechal jsem ji tak a šel oslavovat prací,jak se na 25. výročí čezkého kapitalismu hodí :D
Neměl jsem bohužel k dispozici těch 15A,ale jen 10A.nuže uvidíme další vývoj.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 426
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

podobné symptomy mělo mé první AGM volovo na 125Wp soláru ... rychle nabitá a rychle vybitá ... po celodenním cyklování byl také jeden článek teplejší než ostatní - byl to ten zdechlej :hell: zkoušel sem dolít destiku :arrow: :( , pořádný kartáč velkým proudem :arrow: :( , spešl nabíječka s besulfátorem za 1.600,- po XX dnech :arrow: :( , poslední pokus o "oživení" spočíval v užíznutí vadného článku a nahrazení jej pomocí přepojené 12V 18Ah volovu na 2V 90Ah :arrow: ;) . Jenže ani né po měsíci umřel další origo článek :uh: tak aku letěl ::cry2:: ::phocos-cx:: ... a pak druhý ::facepalm:: a následně třetí :wall: . Postupně nabývám dojmu , že se výrobcům podařilo vyladit výrobu tak aby aku vydržel jen po dobu záruky (6 měsíců ) plus chvili navíc , poté se probudí kurvítko - a je to v :evil: ... teda pro nás , pro ně sme zlatý důl :hell: .

Elektronům zdar *cloud* :?
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od kybos »

solárník píše:Divné, zkrat článku sám o sobě nezavdává důvod ke zvýšenému vnitřnímu odporu. Tipnul bych to na odfouknutí gelu nebo tkaniny od desky. Symptomy by odpovídaly. To by se mohlo stát při nějakém divokém přebití (nebo dlouhém přebíjení), nebo mechanickém nárazu.
To by zhruba odpovídalo. Při zkratu jednoho z článků se ostatní dlouhodobě přebíjejí, jelikož se řídí pouze celkové napětí akumulátoru. Takový akumulátor při připojení na maximální povolené napětí odebírá nabíjecí proud číselně menší než 0,1C a při zapojení do zkratu nedá číselně víc než 1C. Zaregistroval jsem, že tímto způsobem odešlo do věčných lovišť několik desítek gelových a AGM akumulátorů ve zdrojích UPS, které jsem obhospodařoval. Tyto UPS kontrolovaly pouze celkové napětí akumulátorové sady.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2126
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputace: 368

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od fugas »

Tak v současnosti má 13,7V a to je obávám se konečná.Nevím jestli něco bere,jelikož jsem telefonicky instruoval manželku,ať mi to změří a tohle už bysme patrně po telefonu nedali...
Toto napětí měla po prvním pokusu o nabití také,takže se zdá,že půjde do recyklace.Kompaktní akumulátor už nikdy kupovat nebudu,na to nejsem dost ve vatě ;)
Bude tam ještě do večera,tak dám kdyžtak ještě vědět.

Všem mnohokrát děkuji za reakce a odpovědi :handshake2:
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od solárník »

No nech to tam ještě klidně den, jestli se to nezvedne nad 14, tak je opravdu konečná. Není to automatická nabíječka? Aby to neomezovalo třeba napětí na 13,8V.
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2126
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputace: 368

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od fugas »

Normál trafo.No nechám,uvidím ještě večer,jak na tom bude a nechám ještě do rána.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2126
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputace: 368

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od fugas »

14V a nějaká ta stovka a všechny články se vaří.Tak zase ráno.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od solárník »

Můžeš změřit proud?
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2126
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputace: 368

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od fugas »

Bere 1,033A
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Reputace: 72
Bydliště:

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvek od goodbie »

nešlo by udělat pitvu baterie než jí vyhodíš??uřčitě budou plusové desky rozpadané v hnědé bahno :(

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek