Chyby MPPT

Diskuze na téma regulátorů TriStar Morningstar
Odpovědět
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Chyby MPPT

Příspěvek od kybos »

Také se někomu z dalších uživatelů stává, že MPPT Tristaru chybně vyhodnotí maximální dosažitelný výkon FV pole a snižuje tak výstupní výkon? Mám v režimu paralelního chodu dva shodné Tristary MPPT60. Oba zpracovávají energii ze stejně natočených panelů. Jediný rozdíl mezi nimi je ten, že jeden zpracovává pole o velikosti 3x3 panely a druhý 4x3 panely.
chyby MPPT
chyby MPPT
Na grafech je možno zaznanenat krátké výpadky (jehly směrem dolů). To jsou okamžiky, kdy Tristar provádí hodnocení výkonu pole a aktivuje novou hodnotu napětí pole, která je platná až do dalšího vyhodnocení. Vzhledem k tomu, že je prováděno logování v intervalu 5s, nejsou zachyceny všechny okamžiky hodnocení, které probíhají v ekvidistantních časových intervalech. Na horním grafu je zřetelné, že Tristar chybně vyhodnotil přizpůsobení a přestože nedošlo ke snížení osvitu (což je možné porovnat na spodním grafu paralelně běžícího Tristaru), snížil výstupní výkon o cca 5%.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Chyby MPPT

Příspěvek od vlkazajac »

.......Tristar chybně vyhodnotil přizpůsobení a přestože nedošlo ke snížení osvitu (což je možné porovnat na spodním grafu paralelně běžícího Tristaru), snížil výstupní výkon o cca 5%........

Povedal by som, že horný Tristar urobil chybu asi 30 sekúnd pred poklesom výkonu a až sa "zbadal", vrátil sa skokom dolu na regulérnu hodnotu. Takže otázku by som zúžil na : čo sa dialo počas tých 30 sekúnd ?
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: Chyby MPPT

Příspěvek od tomas »

vlkazajac píše: Povedal by som, že horný Tristar urobil chybu asi 30 sekúnd pred poklesom výkonu a až sa "zbadal", vrátil sa skokom dolu na regulérnu hodnotu.
Tím chceš říct že regulátor bral 30 sekund z panelů větší výkon než je v bodě MPP a po 30 sekundách se vrátil na svůj "MPP regulérní" bod. Kde tu energii navíc vzal? MPP bod je jasně definovaný a nelze brát z panelů vyšší výkon než je v tomto bodě.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Chyby MPPT

Příspěvek od vlkazajac »

Vyzerá to tak, že spodný regulátor ukazuje nameraný výkon zo svojho poľa správne, krivka je spojitá. Horný regulátor NAMERAL po dobu 30 sekúnd nekorektnú hodnotu, nemyslím si, že ide o spotrebu.
Napadlo ma vysvetlenie, že panely horného regulátora mohli byť osvetlené prídavným zdrojom, napr. odleskom od lesklej plochy ( prasiatkom ), ktorý náhle pominul. Pretože je skok v priebehu grafu príliš ostrý, musím takúto možnosť zavrhnúť.
Bolo by zaujímavé skúsiť nájsť odozvu na zobrazený skok aj na strane výstupu z regulátora, menovite v priebehu prúdu alebo výkonu. Tuším, že tam nič nebude a ide o kiks niekde v regulátore.
Môžem sa mýliť, ja nemám Tristar a snažil som sa len dať logickú odpoveď na graf.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Chyby MPPT

Příspěvek od kybos »

Grafické zobrazení znázorňuje právě průběhy výstupního výkonu.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Chyby MPPT

Příspěvek od vlkazajac »

Musíme si porozumieť v definícii:
1/ Output Power je na strane AC, teda 230 V. V tom prípade ide o zapnutie / skokové zvýšenie príkonu spotrebiča s príkonom / o príkon cca 13 - 15 W. Obidve krivky sú v celej časti mimo vyšetrovaných 30 s veľmi podobné, teda nepredpokladám, že ide o AC výstupy.
2/ Output Power je výstupný výkon panelov DC, meraný a zobrazovaný regulátorom. Potom ide o jav spôsobený v mojom predošlom vstupe - chyba merana v regulátore alebo nejaké "prasiatko" - o tom som pochyboval.

Takže domnievam sa správne - ide o výstupný výkon dvoch panelových polí ?

///////////

Nie je to teraz podstatné, ale nekriticky som prevzal Váš údaj o 5 sekundách - tie impulzy sú v intervale cca 3,3 minúty, ako odčítame na vodorovnej osi. Takže niečo cca 15 minút zvyšovalo postupne výkon, až to "cvaklo" dole.
Naposledy upravil(a) vlkazajac dne čtv črc 03, 2014 3:02 pm, celkem upraveno 1 x.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Chyby MPPT

Příspěvek od kybos »

Jedná se o výstupní výkony regulátorů nabíjení Tristar MPPT60 dodávané do společného akumulátoru, tedy DC. Výstupní výkony fotovoltaických polí jsou právě o účinnost nabíječe vyšší, než hodnoty uváděné v grafu. Z hlediska regulátoru nabíjení je výkon FV pole jeho příkonem (Input power) a výkonem (Output power) je energetický tok dodávaný do baterie. K chybě měření ani k "prasátku" v té době nedošlo, obě FV pole v té době generovala elektrickou energii pouze z difůzního světla, přímý osvit panelů byl vyloučen, jelikož slunce bylo ještě za rovinou panelů. Jedná se pravděpodobně o systematickou chybu MPPT algoritmu. Může to mít souvislost i s "tříjadernou konverzí" a přepínáním jader uvnitř Tristaru.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Chyby MPPT

Příspěvek od vlkazajac »

Ďakujem za vysvetlenie, zaujímavá detektívka sa končí.
Neviem, či z Output Power na strane DC ( do batérie ) môžeme urobiť záver, že ide o chybu MPPT algoritmu. Skôr by som prijal všeobecnejší záver, že jeden Tristar si jednoducho "vzal" nejakých 13 W, ktoré nedal do spoločných 48 V. Vaša posledná veta môže byť reálna príčina. Snáď by ste našli podobný skok aj v priebehu spodnej krivky v inom čase.

Prajem pekný deň ( aspoň 30 A do batérie, sem-tam sa dnes zadarilo ) !
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek