2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
jjzj
Příspěvky: 28
Registrován: pon čer 09, 2014 8:59 am
Reputace: 0

2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od jjzj »

Dobry den.

Omlouvam se jsem laik a budu to psat jak jsem to opsal nebo nameril.

Mám na balkone dva panely kazdy 235Wp, dle stitku:
Voltage: 29.5 V
Current: 7.97 A
Max seeries fuse: 15 A
Open circuit voltage: 37.0 V
Short circuit current: 8.54 A
Max system voltage: 1000 V

zapojene tak ze z dratu jde 31 - 34 V dle svitu slunce, po zapojeni do MPPT regulatoru je na svorkach regulatoru 26 - 30 V dle svitu slunce. Z regulatoru napajim dve baterky ( olovo ) kazda 12 V 160 Ah ( pred rokem zakoupene nove od vojska urcene do tanku nenaplnene elektrolitem, naplnene a naformatovane ve znackovem batery servisu ), spojené tak ze davaji 24 - 27.5 V, dle nabiti.

Problem je v tom ze tech 27.5 V ( a vypnuti nabijeni regulatorem ) na baterkach namerim az tak po ctrnacti dnech nabijeni a to bez jakehokoliv odberu z baterek. Potom zapnu menic ( 24/220 2000w ) odber dvou notebooku po 70 W a monitoru 50 W a pri svitu slunce jsou baterky prazdny za 48 hodin ( od 24.00 do 6.00 vypnuto ).

Pouzivam to ted tak, ze ty noteboky a monitor napajim z menice jen pres den, obcas se to vypne, kdyz je pod mrakem.

Kdyz to porovnam s timto vlaknem "2x195Wp na doma" https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=55&t=1823 , kde radite aby si to udelal jak to mam ja, tak me pripada ze to moje vyrabi velmi malo.

Dekuji za rady, nebo potvrzeni ze to tak je normální.
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od solárník »

Jaky je typ regulatoru?
Jak mas smerovane ty panely?

Ted bylo krasne pocasi, ty dva panely by to mely utahnout i nabijet v pohode.
Ovsem rozdil napeti panelu a baterii je dost maly. 31V je jen o chlup vic nez 28, kterych by to cca melo mit na bateriich v serii pri absorpci. Je otazkou, jakou napetovou ztratu ma regulator, jestli neni vyssi, nez ty 3 volty. Pak by se to nedostatecne nabijelo a pokud to regulator snese, bylo by lepsi dat panely do serie, jestli je regulator mppt.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2176
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 96
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od gupa »

Co jsem pochytil z manuálů tady těch malých regulátorů, tak základ pro dostatečné nabíjení je 72 článků na poly panelu. Pokud snese ten regulátor ty panely v sérii aniž by shořel, zkusil bych tedy panely dát do série a MPPT regulace by to měla na výstupu vyřešit aby se to nabilo. Ještě dělá hodně dlouhé a poddimenzované propojení kabelů mezi baterií a regulátorem a mezi panely a regulátorem.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
jjzj
Příspěvky: 28
Registrován: pon čer 09, 2014 8:59 am
Reputace: 0

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od jjzj »

pro solarnik
Nezapojene do regulatoru panely nejdou ani v zime pod mrakem pod 30 V, to uz se musi smrakat aby meli min, po zapojeni do regulatoru je na svorkach vzdy 26 - 30 V. Regulator je mppt 30 A z ebay http://www.ebay.com/itm/MPPT-30A-Solar- ... 0866126878 ale pokud jsem ho v zime vyradil a hlidal jsem si to rucne, sice to tak dlouho netrvalo, ale nez jsem se dostal na nejakych 25.5 tak to trvalo 5 -6 dni. Sice za svitu slunce ( v zime ) se se dostal na 27.5 V, ale i bez odberu z baterek to vecer kleslo na 25 - 26 V.
pro gupa
Na panelech je 60 clanku. Zmenit zapojeni jsem take skousel ale jen chvili asi jeden den. Z dratu lezlo okolo 65 V, po zapojeni do regulatoru je na svorkach vzdy 26 - 30 V. Kamarad elektrikar ( neni odbornik na solar ) rikal ze to je jedno jak to zapojim, ze prej je sice vice voltu ale zase malo amper. Meril to nejakym klestovym merakem a rikal ze v dratech je tolik kolik je a ze to je normalni ze to nabiti do 27.5 V trva tak dlouho at to zapojim tak nebo onak ( pocital to nejak z hlavy ).
Regulator je MPPT 12, 24, 48 V
input voltage range 12 V - 20 V / 24 V - 40 V / 48 V - 80 V
Full charge cut: 13.7 V - 14.4 V / 27.4 V - 28.8 V / 54.8 V - 57.6 V
Low voltage cut: 10.5 V - 11 V / 21 V -22 V / 42 V - 44 V
Cela tabulka a schema zapojeni je zde: http://www.kc-kwan.com/supports/manual_ ... MPPT30.jpg
Od panelu k regulatoru to mam asi 12 m, kabel 6 mm ( cerveny, cerny ), original konektory, baterky jsou do regulatoru pripojeny a mezi sebou propojeny 10 mm cernym kabelem.
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm
Reputace: 155

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od dracekvo »

Takovejhle systém musí ty notebooky při normálním počasí utáhnout bez problému nonstop. Takže je něco hodně špatně.

Začal bych koupí ampérmetru, aby bylo vidět, kolik tam toho leze.

Dále pak bych vyhodil ten PWM regulátor který je absolutně nevhodný pro tyhle baterie, protože je nabíjí na 13,75V a přitom by měl nabíjet na 14.4V. tj 28,8V. Koupil bych normální MPPT a dal panely sériově.
http://solar-nm.blogspot.cz/2012/11/pic ... pt-15.html
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od solárník »

Máš doma obyčejný multimetr s měřením proudu, většinou do 10A? Změřil bych proud do zkratu u každého odpojeného panelu při poledním slunci. Pokud je to dobře nasměrované, mělo by to být víc jak 8A.

24V baterie (nebo sestava dvou 12V) by měla mít v klidu nabitá po ustálení něco okolo 25,2 až 25,6V, záleží na hustotě elektrolytu a typu baterií. Radši nevybíjet pod 24V. Při nabíjení by to mělo stoupat až asi na 28V, zaplavené baterie klidně i na necelých 30V. Tam se napětí musí při nabíjení držet pár hodin, aby bylo plně nabito.

Proto si myslím, že jestli má regulátor nějaké napěťové ztráty, nemusí to nabíjet do plna a baterky pak nevydrží. Taky je otázka v jakém jsou stavu.

Když popisujes "napětí na svorkách regulátoru", pak je dobré napsat na jakých svorkách (vstupní nebo výstupní), aby nevznikaly zmatky a nejasnosti.
jjzj
Příspěvky: 28
Registrován: pon čer 09, 2014 8:59 am
Reputace: 0

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od jjzj »

pro dracekvo
Psal jsem: "Regulator je mppt 30 A z ebay http://www.ebay.com/itm/MPPT-30A-Solar- ... 0866126878 ale pokud jsem ho v zime vyradil a hlidal jsem si to rucne, sice to tak dlouho netrvalo, ale nez jsem se dostal na nejakych 25.5 tak to trvalo 5 -6 dni. Sice za svitu slunce ( v zime ) se se dostal na 27.5 V, ale i bez odberu z baterek to vecer kleslo na 25 - 26 V."
Konec citace.

Asi tri dny spatky, jsem mel baterky vybitý ( regulator vypnul odber ), v tomhle pocasi ( slunce ) jsem zas skusil regulator zase odpojit od panelu ( baterie jsou i nadale pripojene k regulatoru ), z panelu leze 32 - 33 V( merim nepripojene ), mam panely pripojene primo na baterky, jsem doma a merim to kazdou hodinu neodebiram proud z baterek a nabijim uz treti den a porad jsou baterky na okolo 25 V a pomalu to stoupa o asi 3 desetiny denne. Na panely me svití prime slunce jen asi od 12.30 do 19.00 a v te chvili merim narust chvilemi treba i na 27.5 V ale vecer to spadne zas na okolo 25 V, t.j. narust asi 0.3 V denne.
Mam merak takovej te zlutej a merim na nem Volty ale nevim jak s nim merit ampery.

Na svorkach regulatoru dle schema zde: http://www.kc-kwan.com/supports/manual_ ... MPPT30.jpg merim na leve strane ( od panelu "sollar panels" ) 26 - 30 V, na baterkach ( batery ) merim 24 -26 vyjmecne pri primem kolmem svitu slunce ( jednou za den ) 27.5 V, vecer to vsak zase klesne na okolo 26 V dle delky nabijeni.

Pokud draty vedouci od panelu odpojim od regulatoru merim na nich 30 - 33 V. V teto chvili ( 8.14hod ctvrtek 12.6.2014 ) je pod mrakem a merim 32.5 V.

Na baterkach v teto chvili ( 8.14hod ctvrtek 12.6.2014 ) merim 25.5 a to nabijim tri dny ( mely 24V ) neodebiram z nich proud.
Naposledy upravil(a) jjzj dne čtv čer 12, 2014 8:35 am, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
olozx6r
Příspěvky: 490
Registrován: pát dub 11, 2014 8:58 pm
Reputace: 6
Bydliště: České Budějovice

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od olozx6r »

Něco asi bude špatně... Měl jsem původně jen dva paralelně spojený 195W panely a baterky 2x225Ah to nabíjelo v pohodě i přes nejlevnější PWM regl z ebaye, jen muselo svítit. Když jsem panely přepojil do serie a dal epsolar mppt regl, výkon se podstatně zvednul. Můj odhad je, že ty baterie co máš, zlobí. Psal jsi, že: " jsem mel baterky vybitý ( regulator vypnul odber )" jak vypnul odběr, máš připojený měnič na regulátor??? Když to vezmeš vylučovací metodou, tak panely jsou ok, z reglu leze co by mělo, průřezy kabelů mám stejný = divný baterie!

Takže bych osobně zkusil baterie nabít třeba normální nabíječkou a hned se uvidí, jak na tom jsou. :arrow:
::fv:: 45x 225Wp, 10x 200Wp, 2x120Wp, 8x 255Wp, 8x 280Wp = 16645Wp ::pv:: , *sun* 6x MPPT střídače, vše jde do TUV a do podlahového topení :wood:.
jjzj
Příspěvky: 28
Registrován: pon čer 09, 2014 8:59 am
Reputace: 0

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od jjzj »

Kdyz jsem si baterky pred rokem privez z batery servisu kde je naplnili a naformatovali tak me rekli ze jsou vporadku. Byly nabyte a ty prvni dva dny napajely dve televize po 100 W, dva noteboki po 70 W a monitor 50 W. Ale jen dva dny. Od te doby sem je musel nabijet tech ctrnact dni pak zas napajely dva dny a tak porad dokola. A tak jsem rezignoval a mel jsem to zapnute na dva notebokia monitor jen pres den a do automatickeho vypnuti.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2773
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 426
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

Jjzj - pěkný systémek pro začátek ... ale kvůli pár nedostatkům není moc použitelný :? .
1. zmíněný "MPPT" regl je prach sprostý PWM regl pofiderního provedení ... jeden sem si koupil , sic 20A verzi , včerá jsem se zabýval myšlenkou že jej někomu věnuji ale radši udělám něco oboustraně (já a obdarrovaný) prospěšnějšího a rozmlátím jej kladivem na srač*u :wood: k ničemu lepšímu není :yes: .

2. májí-li zmíněné panely 29,5Vmp při 25°C tak v poledne při 50°C to může být kolem 27,5V :arrow: do baterií neteče žádný proud :eek2: . Jak psali zkušenější uživatelé volověných baterek , aku se nenabíjí ::stop:: .

Doporučuji pořídit skutečný MPPT regl , třeba http://shop.mypower.cz/regul-tor-epsola ... 12v-24v-81 , dále panely zapojit do série :arrow: pak to bude šlapat jak má :yes: .

Elektronům zdar *sun*

Edit : baterkám snad nic nebude (krom následkům nenabíjení) - problém vidím jak sem psal výše :write: .
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od solárník »

jjzj: Tak to zkus a uvidíš sám, jestli to bude lepší.

Odpoj panely a zapoj je do série a rovnou do baterek
+ prvního panelu na + baterek
- prvního panelu na + druhého panelu
- druhého panelu na - baterek

Pak to musí nabíjet, ovšem se ztrátami. Lepší by byl opravdový MPPT regulátor, který snese na vstupu minimálně 70 voltů (součet napětí naprázdno obou panelů).
jjzj
Příspěvky: 28
Registrován: pon čer 09, 2014 8:59 am
Reputace: 0

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od jjzj »

To nevadi ze pujde do baterek 65 V?
Po poledni zmerim vykon panelu na prímem slunci, ale myslim ze davaji furt pres pres 30 V.
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od solárník »

Nevadí, ono tam 65V nepůjde :)
Solární panely jsou napěťově měkký zdroj, napětí na nich spadne na úroveň baterií, neboj.
Jen to zkus a změř, za jak dlouho se baterky potom vyšplhají na 28 voltů.
jjzj
Příspěvky: 28
Registrován: pon čer 09, 2014 8:59 am
Reputace: 0

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od jjzj »

Tak jsem to dal naprimo. Na odpojenych panelech je na dratech 65 V, na baterkach po pripojeni panelu je 25.4 V, venku je zatazeno.
jjzj
Příspěvky: 28
Registrován: pon čer 09, 2014 8:59 am
Reputace: 0

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od jjzj »

Tak to stouplo na baterkach na 25.8 V a jsou pripojene draty od panelu. Jak vylejza slunce spoza baraku, stridaji se mraky slunce, tak to ted sviti jen na jeden panel a je na odpojenech dratech od panelu 67.3 V
jjzj
Příspěvky: 28
Registrován: pon čer 09, 2014 8:59 am
Reputace: 0

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od jjzj »

25.9 V, 67,7 V, jasno slunce svítí na oba panely, jeden zastinen asi z 20%.
Uživatelský avatar
olozx6r
Příspěvky: 490
Registrován: pát dub 11, 2014 8:58 pm
Reputace: 6
Bydliště: České Budějovice

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od olozx6r »

Přibývá to hodně pomalu, je možný, jak ty baterie rok cyklovaly a byly hluboko vybíjený, že už by byly špatný? Jinak to zastínění panelu (i částečný) bývá u seriově zapojených panelů problém, protože to snižuje výkon obou panelů (tak jsem si to tu přečet)....
::fv:: 45x 225Wp, 10x 200Wp, 2x120Wp, 8x 255Wp, 8x 280Wp = 16645Wp ::pv:: , *sun* 6x MPPT střídače, vše jde do TUV a do podlahového topení :wood:.
Stinger
Příspěvky: 34
Registrován: ned srp 11, 2013 11:09 pm
Reputace: 0

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od Stinger »

Bez MPPT regulátoru to budeš nabíjet aspoň 30h při plném výkonu panelů a vybitých baterkách,víc než 8 A to takto napřímo nikdy nedá.
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od ota »

Doporučil bych měřit proud, abys měl alespoň nějakou představu co do aku teče.
Na většině multimetrů to znamená přepnout na rozsah 10A a přehodit měřící vodič ze zdířky V do zdířky 10A (multimetr mívá 3 zdířky a je to ta úplně vlevo). Druhý měřící vodič nech tam kde byl (obvykle je uprostřed).
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
jjzj
Příspěvky: 28
Registrován: pon čer 09, 2014 8:59 am
Reputace: 0

Re: 2x 235Wp, MPPT 30 A,2x olovo 160ah, měnič 24/220 2000w

Příspěvek od jjzj »

15.10hod
26.3 V, 70.5 V, oblacno, kdyz vyleze tak jsou oba panely na 100% osviceny, ted mereno pri plnem svitu s oparem.

Uz jsem zkousel merit ampery, ale malem me uhorel hrot u meraku tak uz to nepokousim. Vyfotil jsem svuj merak

Obrázek

Nastavil jak radis, viz nize, na baterkach + na +, - na - a znovu svareni a ted nemeri.

Obrázek

Uz zas merí, uz to ale skouset nebudu.

15.50hod
26.5 V, 68.5 V, panely jsou zezadu teply ale udrzim ruku na nich
Naposledy upravil(a) jjzj dne čtv čer 12, 2014 4:13 pm, celkem upraveno 1 x.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek