Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v praxi

Zabezpečení systémů proti přepětí, úderu bleskem, svodiče napětí, hromosvody, proudové ochrany, jištění, pojistky, bezpečnost elektrických zařízení, zkušenosti, rady, doporučení.
PavelR
Příspěvky: 3104
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputace: 220
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od PavelR »

Taky me ceka reseni tohoto. Mam sedlovou strechu - kridlice bez bleskosvodu. Bude nutno dodelat bleskosvod? Ci je nutno zemnit ram a konstrukci panelů?
netko
Příspěvky: 173
Registrován: sob zář 01, 2012 12:43 am
Reputace: 10
Lokalita: Orava

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od netko »

kybos píše:V tomto případě není dodržena přeskoková vzdálenost a musí být konstrukce spolehlivě propojená s beskosvodem vodičem příslušného průřezu. Jinak by se při zásahu do konstrukce FVE mohlo stát, že se smyčka bleskového proudu uzavře přes krytinu a ta z důvodu nedostatečného průřezu v místě styku s konstrukcí FVE prohoří.
Takže ak tomu dobre chapem tak ramy panelov spojiť s Al profilom na ktorom su položene panely a tie profily poriadnym poriadne pripojiť o bleskozvod aby to zviedlo do zeme?
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od kybos »

Myslím si, že právě tak to bude nejlepší. Většina bleskového proudu při tom půjde cestou nejmenšího odporu rovnou do země a nebude páchat škody na zařízeních uvnitř budovy. Bleskojistky na přívodu od panelů připojit na ekvipotenciální svorkovnici domu a dodržet minimální plochy smyček pro zamezení indukčních přepětí. Pokud je měnič ve větší vzdálenosti než 10m (po vedení) od první bleskojistky, je nutno před něj doplnit další bleskojistku pro svedení případných indukovaných přepětí.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
netko
Příspěvky: 173
Registrován: sob zář 01, 2012 12:43 am
Reputace: 10
Lokalita: Orava

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od netko »

kybos píše:Myslím si, že právě tak to bude nejlepší. Většina bleskového proudu při tom půjde cestou nejmenšího odporu rovnou do země a nebude páchat škody na zařízeních uvnitř budovy. Bleskojistky na přívodu od panelů připojit na ekvipotenciální svorkovnici domu a dodržet minimální plochy smyček pro zamezení indukčních přepětí. Pokud je měnič ve větší vzdálenosti než 10m (po vedení) od první bleskojistky, je nutno před něj doplnit další bleskojistku pro svedení případných indukovaných přepětí.
Prepetovky mam aj hore pod strechou na vystupe panelov aj dole na vstupe do MPPT, a planujem aj na vystupe 230V z meniča 48/230V. A pospajat tak ako pises. A este musim aj pomerať uzemnenie aky mam vlastne odpor. Dik za rady.
camel1cz
Příspěvky: 764
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Reputace: 52
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3780
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od camel1cz »

Zajímavá debata... existuje někde nějaký popis, jak postupovat při zabezpečení FVE na době bez hromosvodu?

Jediné co mám v domě, je zemnící tyč spojená s nulákem DS (mám TN-C).

Jak by jste postupovali?
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od kybos »

Je nutno posoudit rizika a případně doplnit budovu hromosvodnou soustavou. Pokud vyjde hodnocení rizika negativní, použít svodič typu 1+2 a zemnit jej na ekvipotenciální svorkovnici budovy (spoj zemniče s nulákem DS). Doporučil bych prověřit stav zemniče a změřit jeho odpor.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputace: 70

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od solárník »

Ano, je to třeba posoudit. Je i možné, že vybudováním například hromosvodu "donutíte" blesk, aby do vašeho domu opravdu sjel, protože mu "přiblížíte zem" a tudíž vytvoříte pro něj jednodušší/kratší cestu. To se ovšem velmi obtížně zjišťuje, proto bývá lepší tam například ten hromosvod raději udělat ;)
Jedině snad pokud máte ze všech stran vyšší domy s hromosvodem, tak ho tam dělat nemusíte.
camel1cz
Příspěvky: 764
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Reputace: 52
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3780
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od camel1cz »

Prave ze to je vselijake.
Primo u domu je vzrostly jasan 2x vyssi nez dum z opacne strany 2x tak vysoky dum v dezolatnim stavu s hromosvodem v temz stavu. Dalsi hromosvody na vyssich mistech jsou asi 40m smerem pres jasan a cca 100m.

Jak bych mel merit zemnici tyc? Odpor mezi tyci a DS nulakem? Zmeri to stredni trida multimetru?
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od kybos »

Běžný multimetr na takové měření nestačí.
http://www.tzb-info.cz/2636-zaklady-zko ... stalace-ii
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
Frenky
Příspěvky: 815
Registrován: pon led 21, 2013 6:36 pm
Reputace: 131
Lokalita: Doubravička
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8700
Kapacita baterie [kWh]: 25
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Doubravička

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od Frenky »

Tak jsem objevil nějaké ty obrázky a vysvětlení k normičkám.
Nebudu nic citovat, je potřeba studovat :D
ochrana proti přepětí.pdf
(425.74 KiB) Staženo 696 x
24x Solární panel JINKO SOLAR 225 Pmpp=225W, 2x Regulátor STUDER VT-80, 2x Střídač Studer XTM 4000-48, BSP, RCC, 1x AKU 48V LFP200Ah 1x AKU 48 V LFP280Ah. Řizení a dohled, SDS, vlastní vyčítání arduinem DUE v krabičce (ARMOSY), export dat do RPi s databází a html stránkou.
http://95.85.214.80, viewtopic.php?t=4809
rva
Příspěvky: 3459
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 526
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od rva »

Zvažuji doplnit ochranu proti přepětí (ne proti blesku). Když si vezmu, kde bych to měl všude nainstalovat, tak to bude cenově nepřijatelné. Dají se využít komponenty od číňanů? Předpokládám, že parametry nejsou vycucané z prstu, revizi ani pojištění nepotřebuji.
1. Do hlavního rozvaděče třídu "B", protože po síti může přijít nejvyšší napěťový a proudový impulz. Za ní "C".
2. Z baráku vedou kabely do kůlny, garáže, garážového stání atd. Tady bych na výstupu z baráku taky dal třídu "C"
3. FV panely jsou rozhozeny různě kolem baráku. DC přepěťovky jsou celkem drahé. Obsahují varistor stejně jako ty na AC, tak nevím důvod. Jedině snad že se musí vypořádat s tím, že při prošlehnutí varistoru je potřeba zhasnout oblouk z panelů (pokud i po přepětí budou funkční). Proto bych risknul ty na AC třídy "C" umístěné tak, aby případný oblouk nic nepodpálil.
Jedná se typově o tyto svodiče přepětí:
Svodič přepětí "B"
Svodič přepětí "B"
Svodič přepětí "C"
Svodič přepětí "C"
Může to fungovat? Nechci si pustit naindukované kilovolty do baráku.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od ota »

DC přepěťovka obsahuje víc než varistor.
Tohle je vnitřek přepěťovky 48V 20A od Eatonu co chrání napájení telefonní BTSky.
8FF1F74A-30B4-4815-A1A2-ABC982AB9B61.jpeg
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
rva
Příspěvky: 3459
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 526
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od rva »

Já vycházím ze schematu DC ochrany (snad to výrobce moc nezjednodušil)
Svodič přepětí DC
Svodič přepětí DC
a očekávám od toho, že zamezí vzniku požáru (i když FV regulátor ani panely třeba neochrání). Kabeláž CYKY v domě má napěťovou odolnost 2.5 kV, tak se mi jedná o zabránění zavlečení takového napětí do domu.
Až pro vnitřní rozvody bych očekával něco rychlejšího než varistor (zenerky? + indukčnost + ...), které se nebude muset vypořádat s tak velkými napěťovými pulzy, a které snad zamezí poškození chráněného přístroje.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
ikovlabs
Příspěvky: 568
Registrován: úte črc 22, 2014 6:14 pm
Reputace: 61

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od ikovlabs »

Pripadne uzemnit - pol panelu primo a je usetrena 1 prepetovka.
rva
Příspěvky: 3459
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 526
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od rva »

Póly panelů, stejně jako póly baterie, nechci mít uzemněné. Když jsou "ve vzduchu", tak mám lepší pocit, když se kolem nich motám. Zkrat pak hrozí jen když mi něco propojí plus a minus. A ne, když mi drát nebo nářadí škrtne o kostru.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od kodl69 »

Ušetřená není, pokud je to víc než 5m od regulátoru, tak musíš dát přepěťovku i na - pól. A to bude prakticky vždycky, od svorek na panelu k regulátoru. A ten Citel má dva vývody, tak proč to nezapojit. Další možnost je, že máš - pol panelů zapojenej drátem víc než 16mm2 přímo z bodu, kde zapojený pospojování objektu. Já sice mám těch 16mm -pól a spojený s přípojnicí pospojování v rozvaděči FV, ale stejně jsem zapojil přepěťovku i na to - protože 2x 16mm2 je víc než 16mm2.
A správně, podle normy mám přepěťovku na půdě, v rozvaděči od stringů (na rozhraní LPZ0a a LPZ1) k regulátoru je to skoro 10m a tam je další SLP PV170V, oba moduly spojený paralelně, protože na 15cm přívodu k - pólu od sběrny pospojování fakt žádný závažný přepětí nevznikne. U panelů mám ten 15V Citel, nejlevnější snad funkční řešení, před montáží jsem kontoloval mA bod a je dle katalogu. Ostatně co 5m se dávají i zásuvky s přepěťovkou - kvůli indukovanýmu napětí do vedení.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od kodl69 »

To Ota: ta DC přepěťovka je jistě nějaká T1+T2, (T3?) ta tlumivka je na oddělení dvou částí přepěťovky od sebe a zároveň je tam jakejsi LC filtr proti rušení, navíc jsou tam transily místo varistoru a jiskřiště. V tom Citelu je fakt jenom varistor a odpojovací kontakt, pokoušíš se srovnávat nesrovnatelný...
to RVA: Dc přepěťovky nejsou dražší, ten Citel je dokonce až levnej, a Saltek má občas nějakou akci... Nejjednodušší řešení je na vstup domu dát B+C (T1+T2) pokud to má přívod nadzemním vedením, a ne kabelem, tak musí být nějaká s 50kA odolností, protože je větší šance, že do drátů praští. C (T2) do podružnejch rozvaděčů a k elektronice prodlužky s přepěťovkou a je skoro hotovo.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
rva
Příspěvky: 3459
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 526
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od rva »

Narazil jsem na další problém. Barák je starý a nezdá se, že by měl HOP (hlavní ochranná přípojnice). Takže předpokládám, že uzemnění je řešeno někde dál na straně distributora (možná u posledního sloupu, od kterého to vede pod zemí cca 50m). A tady nevím, jestli jde připojovat přepěťovky do nulového můstku hlavního rozvaděče, když by případný proud tekl někam třeba 50 m.
Alternativně zvažuji zřízení vlastního HOP, který umístím pod hlavní rozvaděč a propojím s nulovým můstkem pomocí kabelu alespoň Cu 6mm2 (stejný, jako jsou fázové vodiče na přívodu). Do HOP pak mohu přivest přepěťovku "B"(+"C"). Zemnění bych řešil položením FeZn pásku 30x4 mm do rýhy okolo baráku, nebo několika zemními tyčemi, nebo kombinací pásku a tyčí. Kolem baráku je už chodník, terasa a další věci, které i to zakopávání pásku dost komplikují.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od tomas »

rva
bydlím v paneláku v 8. patře a do bytového rozvaděče jsem si dal přepěťovky a přesto jsem nikde pásek nezakopával ani tyče netloukl. Bytový rozvaděč má přívod TNC z elektroměrového rozvaděče na chodbě.
Přepěťovka slouží k vyrovnání potenciálu při překročení určité hodnoty. Tedy mezi fázemi a PEN. Zemnění domu je dobré, ale na funkci přepěťovky (ochraně fázových vodičů před podpětím vzhledem k PEN) nemá vliv.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
abphoto
Příspěvky: 103
Registrován: úte zář 01, 2015 12:13 am
Reputace: 5

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvek od abphoto »

Ale panelak ma vlastne zemnenie, on ako pise v chalupe nema zemnenie, len to co zobral z distribucky...
... 6mm2 je malo aspon 16mm2...
SunPower 1050Wp+MidNite150classic+WBjr, LPF4 12kWh@13,2V, skoro vsecko pekne na DC, 2400W DC/AC sinus
testovacia prevadzka - ostrov amorf 99,6kWp , 3F DC/AC Sinegry 12x5kW, SMA 6x 17kW, Pb 16000Ah@48V...


Revizie VTZ elektrickych E1 A B

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek