MUSTups porucha

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
Odpovědět
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

MUSTups porucha

Příspěvek od tomas »

Nemáte někdo prosím manuál od měniče firmy MUSTups:
http://www.mustups.com/Products/Show.asp?id=174
Nebo nevíte co to znamená když svítí červená LED a na displeji je zobrazena trojka?
Přílohy
chyba.JPG
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
wibi
Příspěvky: 3
Registrován: úte lis 13, 2012 9:12 pm
Reputace: 0

Re: MUSTups porucha

Příspěvek od wibi »

http://ra-energo.ru/files/ep3000instrFINAL.PDF je to v RU strana 12 //vypada to na skrat na vystupu
Uživatelský avatar
Frenky
Příspěvky: 815
Registrován: pon led 21, 2013 6:36 pm
Reputace: 131
Lokalita: Doubravička
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8700
Kapacita baterie [kWh]: 25
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Doubravička

Re: MUSTups porucha

Příspěvek od Frenky »

Přesně řečeno Zkrat na výstupu
24x Solární panel JINKO SOLAR 225 Pmpp=225W, 2x Regulátor STUDER VT-80, 2x Střídač Studer XTM 4000-48, BSP, RCC, 1x AKU 48V LFP200Ah 1x AKU 48 V LFP280Ah. Řizení a dohled, SDS, vlastní vyčítání arduinem DUE v krabičce (ARMOSY), export dat do RPi s databází a html stránkou.
http://95.85.214.80, viewtopic.php?t=4809
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: MUSTups porucha

Příspěvek od tomas »

Moc děkuji, zítra výstup odpojím a uvidím. Výstup jde do míst kam nemám přístup a nevím co tam je.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: MUSTups porucha

Příspěvek od tomas »

Tak jsem výstup odpojil a žádná změna. Když je vypínač v poloze I tak to poruchu nehlásí, ale na výstupu nic není.
Vypínač v poloze I
Vypínač v poloze I
A když dám vypínač do polohy II tak to značně pískat a zobrazovat trojku. Není to moje, rozebrat to nemůžu asi je ještě v záruce, tak půjde asi do reklamace.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
matej
Příspěvky: 826
Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm
Reputace: 45

Re: MUSTups porucha

Příspěvek od matej »

Když dáš 0 tak se vypne nebo displej pořád svítí?
Pravda a Láska zvítězí!.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: MUSTups porucha

Příspěvek od tomas »

Ano, vypínač v poloze 0 měnič vypne. Vypnutí funguje dobře :D
Odpojil jsem výstup a změřil odpor výstupních svorek měniče a je tam kolem 1ohmu, pokud to není odpor sekundárního vinutí trafa, tak je asi v měniči zkrat.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
matej
Příspěvky: 826
Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm
Reputace: 45

Re: MUSTups porucha

Příspěvek od matej »

Zkrat na výstupu asi nebude, měl by to být odpor sekundáru.
V poloze II začne nejdříve trochu vrčet a pak až začne pískat a hlasit 3ku anebo ihned po zapnutí?
Pravda a Láska zvítězí!.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: MUSTups porucha

Příspěvek od tomas »

Už tu ten měnič nemám, je na reklamaci u pana Martina Kolaříka. Já jsem stihnul změřit pouze varistory a kondenzátory na výstupu z měniče a ty proražené nebyly, alespoň tedy ne při napětí kterým měří multimetr odpor. Vůbec nezavrčel, hned pískal a hlásil trojku. Vypadá to, že hlavní MOSFETy vůbec nesepnul. Byl tam také z plošného spoje vylomený ten otočný přepínač napětí akumulátoru, měnič ale fungoval i tak, ale je možné že se kontakt přerušil úplně a řídící obvody měniče jsou z toho zmatené. Teď už s tím nic neudělám, uvidíme jak přijde z reklamace.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: MUSTups IR4000W porucha

Příspěvek od tomas »

Tak nakonec vadný měnič IR4000W skončil u mne k opravě. Zákazník dostal od pana Kolaříka nový Axpert KS 48V 4000W.
Obkreslil jsem část zapojení měniče. Vadný bude pravděpodobně U13 LM324DG, nebo nějaké "smetí" kolem něj. Zároveň jsem se chtěl naučil trochu kreslit v KiCadu, můj první výkres v něm. :oops:. Jestli někdo chce, tak může v kreslení pokračovat. ;)
Přílohy
menic_IR4000W.pdf
MUSTups IR4000W
(105.65 KiB) Staženo 185 x
menic_IR4000W.ps
MUSTups IR4000W
(583.76 KiB) Staženo 131 x
menic_IR4000W.sch.txt
MUSTups IR4000W
Přípona sch tu není povolena, takže si to přejmenujte na sch.
(37 KiB) Staženo 126 x
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
matej
Příspěvky: 826
Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm
Reputace: 45

Re: MUSTups porucha

Příspěvek od matej »

Je tam (dle popisu součástek a čísel) stejná řídící deska jako v PowerJack LF.
V první řadě bych spravil ten otočný přepínač. Člověk nikdy neví. Je něco na PWM výstupech procesoru?
Pravda a Láska zvítězí!.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: MUSTups porucha

Příspěvek od tomas »

A také mají PowerJack LF na desce konektor pro zřejmě sériový port nebo co to je? Nezkoušel jsi jestli je tam možná nějaká komunikace?
Otočný přepínač je opravený. To už opravil předchozí opravář.
Měnič má snahu se rozběhnout, pustí do trafa několik pulzů ale je nějaký problém s vyhodnocením napětí v U13 LM324DG a pravděpodobně nedá procesoru dostatečně rychle informaci o napětí na výstupu. Procesor si tedy "myslí" že napětí na výstupu neroste a vyhodnotí to jako zkrat. Pokud sekundární vinutí traf odpojím a přivedu na svorky P5 a P6 napětí větší než cca 30Vac tak měnič běží a displej toto napětí zobrazuje. Měření napětí i frekvence na svorkách INPUT i OUTPUT je také funkční a displej tyto hodnoty zobrazuje.
Bohužel nemám osciloskop abych to mohl více prozkoumat, impulzy poslouchám v telefonním sluchátku :)

Měnič měl ještě jednu závadu a tato to pravděpodobně vše způsobila. Byl špatně dotažený šroub od záporného pólu na té měděné špásovně ze svorky do pošňáku. Ten spoj se zahříval až propálil izolaci od kablíku ke konektoru k dálkovému ovládání (paralelně vyvedené kontakty vypínače). No a v tomto kablíku je kladný pól baterie oddělen diodou D3 (není na schématu zakreslená). Po propálení izolace došlo tedy ke zkratu napětí baterie přes tuto diodu a k jejímu průrazu (nepřepálila se, zůstala stále vodivá, zřejmě to nebyl úplný zkrat a jen hořel oblouk). Vysoká teplota a oblouk velmi blízko U13 LM324DG ho zřejmě nějak poškodil nebo něco v jeho okolí. Nový LM324DG tu už mám stál kolem cca 5Kč, ale dostanu ho z desky jen tak, že mu uřežu nebo ucvakám nožičky (SMD montáž) a zatím si nejsem 100% jistý že je chyba v tom LM324. Takže ho nechci zbytečně ničit abych tam dal nový a problém to stejně nevyřešilo. Ještě mne napadají nějaké možnosti jak chybu najít.
Jinak galvanické oddělení DC od AC strany u tohoto měniče nic moc. Spoléhají na napěťovou pevnost 16 rezistorů v sérii. Většina galvanicky oddělených měničů používá k oddělení optočleny.
Přílohy
testovaní pomocí 2W trafa 24/230V, kondík C20 jsem musel odstranit, ten to 2W trafo neuživilo.
testovaní pomocí 2W trafa 24/230V, kondík C20 jsem musel odstranit, ten to 2W trafo neuživilo.
upálený spoj
upálený spoj
upálený spoj
upálený spoj
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
pkougl
Příspěvky: 320
Registrován: ned srp 05, 2012 10:41 am
Reputace: 36

Re: MUSTups porucha

Příspěvek od pkougl »

2013-03-17-176.jpg
Koukám že jedna elektronika a mnoho výrobců měničů :-)), hned sem si myslel že jsem tu elektroniku už někde viděl :-), foto mého měniče 6kW
Pavel
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, 2xměnič Studer XTM 4000, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
matej
Příspěvky: 826
Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm
Reputace: 45

Re: MUSTups porucha

Příspěvek od matej »

tomas píše: Měnič měl ještě jednu závadu a tato to pravděpodobně vše způsobila. Byl špatně dotažený šroub od záporného pólu na té měděné špásovně ze svorky do pošňáku. Ten spoj se zahříval až propálil izolaci od kablíku ke konektoru k dálkovému ovládání (paralelně vyvedené kontakty vypínače).
Přesně tohle se stalo na prvním měniči stejného typu, který jsem opravoval. Ten spoj ale nebyl špatně dotažen, ale byl moc blízko chladiče a malinko se ho dotýkal, což způsoboval takové kvázi-zkraty v jedné půlvlně, takže také protavil izolaci na tom kablíku co jde k telefonnímu konektoru na přípojení dálk. ovládání. Tam to bylo tak že se spojil kablík prostřední s kablíkem který je sepnutý v režimu Power Save. Takže (jelikož tohle vše je paralelně s vypínačem který je na měniči) to fungovalo tak, že bylo lhostejné jestli byl měnič v poloze 0 nebo Power Save, furt to jelo na power save (proto ten můj původní dotaz jestli jde měnič vypnout). A když jsem ho dal do polohy ON, tak byly seplé zároveň kontakty PowerSave i ON, takže měnič to z nějakého důvodu vyhodnotil jako chybu na výstupu (3).
Já jsem kablík vyměnil a měnič byl tím opraven, u Tebe to asi bude horší.
Tu LM324 vyměň, vem mikropájku nebo klidně trafopájku s nějakým větším hrotem, zalij všechny kontakty na jedné straně švábu cínem, pinzetou ji nadzvedni klidně až na 90°nebo prostě tak aby ten cín nespojoval šváb a dps. No a pak zalij druhou stranu a šváb vytáhni, pak cín z DPS odsaj odsávačkou a dej tam nový, když budeš dávat nový tak to jde i velkým hrotem ale ! Málo cínu a hodně kalafuny!
tomas píše: Jinak galvanické oddělení DC od AC strany u tohoto měniče nic moc. Spoléhají na napěťovou pevnost 16 rezistorů v sérii. Většina galvanicky oddělených měničů používá k oddělení optočleny.
Odpory 1206 mají trvalé maximální provozní napětí 150V. To znamená 16x150V = 2,4kV trvale. Tohle u měničů není důležité, jde jenom o to aby to bylo větší než maximální rozdíl napětí který se může reálně mezi vstupem a výstupem vyskytnout. Proč si myslíte že většina měničů tam má optočleny? Já mám zkušenost opačnou.
Pravda a Láska zvítězí!.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: MUSTups porucha

Příspěvek od tomas »

To máš Matěji pravdu, zkrat tam také hrozí. Já jsem tam po dobu testování nacpal kus kartonu ať se mi to nezkratuje. Ale v mém případě byl ten spoj opravdu jen uvolněný.
Myslím že je tam výrobní chyba, každý kdo má tyto typy měničů by si to měl zkontrolovat, dotáhnout spoje a nejlépe ten plech trochu ohnout ať je dále od chladiče. A kablík od dálkového ovládání upevnit také raději jinam.

Odpory už z principu nejsou galvanický oddělovač. To si můžou dovolit pouze v Číně. U nás platí normy o koordinaci izolace např. ČSN EN 60664-5 ed. 2, EN 60664-5.
simulace IR4000W v http://www.falstad.com/circuit/index.html
simulace IR4000W v http://www.falstad.com/circuit/index.html
Ten U13C a U13B je zapojený jako operační usměrňovač. Hodnoty kondenzátorů jsem odhadl, v měniči nejsou nijak označené.
Přílohy
simulace_IR4000W.txt
simulace IR4000W pro http://www.falstad.com/circuit/index.html
(1.56 KiB) Staženo 109 x
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
matej
Příspěvky: 826
Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm
Reputace: 45

Re: MUSTups porucha

Příspěvek od matej »

K tomu galv. oddělení ... ty normy říkají že to nesmí být odporama? Vychází mi že tama při 230V teče 30uA ..
Pokud měnič má značku CE, výrobce (nebo zkušebna) garantuje že zařízení je v souladu ze všemi evropskými normami které se na něj vztahují. Pŕesně takhle to má totiž i Studer.. jednou jsem viděl náhradní desku do XTM a neviděl jsem tam jediný optočlen, akorát z AC-In a AC-Out vedly z L a N po 2 odpory 0.6W v sérií kamsi na řídící část kde je DSP ..
Pravda a Láska zvítězí!.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek