Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Pračky, mikrovlnky, lednice, myčky na nádobí, mrazáky, rychlovarné konvice, remosky, vysavače ...
-
- Příspěvky: 752
- Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
- Lokalita: Kousek od Rozvadova
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Ano, znám to, v nájemním bytě kde jsme bydleli to byl brutus s vodou.
To co máš na ventilu, nebo konvici, to tam mají lidi za měsíc i na kachličkách, jak nemají lesklou glazuru.
Vyřešil jsem to nejdříve filtrováním a pak DZD řešením, pak i u dcery.
Už jsem to tady psal, velice dobrá zkušenost, myslím že lze opravdu potvrdit - o 70% vodního kamene méně.
Fotky bohužel nemám, mezitím jsem měl exitus PC a neměl zálohu...
https://www.dzd.cz/prislusenstvi/ochrana-ohrivace-ips
Teplota vody jen z FV : Bojler 2 a Bojler 3
Výkon jednotlivých stringů on-line : String 1 - 2,00kWp / String 2 - 2,30kWp / String 3 - 2,25kWp
Porovnání všech 3 stringů : String 1 - String 3
Výkon jednotlivých stringů on-line : String 1 - 2,00kWp / String 2 - 2,30kWp / String 3 - 2,25kWp
Porovnání všech 3 stringů : String 1 - String 3
-
- Příspěvky: 7
- Registrován: sob pro 10, 2022 5:23 pm
- Lokalita: Moravany (Brno)
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Kdyby někdo chtěl kupovat tento ventil, tak tato varianta https://vi.aliexpress.com/item/1005006434706884.html má šroubení z eloxovaného hliníku, který nic nevydrží. (Vlastní zkušenost). Brát ty červené, to by měla být mosaz.Mex píše: ↑úte pro 10, 2024 11:24 pmA co udělat kombinaci ruční+automatika.
Na vstup pračky namontovat termostatický ventil. V Číně za 400 Kč.
https://vi.aliexpress.com/item/1005006434706884.html
K tomu 2 elektroventily po stovce, něco jako tohle:
https://vi.aliexpress.com/item/1005001709056668.html
Jeden v provedení Normaly Open, druhý Normaly Closed.
A nějaký jednoduchý časovač. Koupit nebo postavit, je to triviální.
Pouštět teplou vodu má smysl jen na hlavní praní. Na máchání už ne.
Takže při startu praní nastavit teplotu vody a zmáčknout čudlík, který na 3 minuty přepne elektroventily na vstup vody přes ten termoventil.
Pak pustit pračku.
Tohle snad zvládne ovládat i obsluha s IQ houpacího koně.
A je možné to použít i na praní třeba na 30°C, i když voda v bojleru bude mít třeba 80°C.
Celé je to do tisícovky, a připojitelní k jakékoli pračce. A není to omezeno jen na vysokoteplotní programy.
Protože ten ventil na studené je Normaly Open, tak je zajištěno, že i když na to obsluha zapomene nebo se to pokazí, tak pračku bude prát jako před instalací tohoto vylepšení.
-
- Moderátor
- Příspěvky: 5304
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Lokalita: blízko Brna
- Bydliště: blízko Brna
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Mohu potvrdit to DZD řešení. Je sice všude stejný bordel, ale je to prach a ne něco extra pevného. Takže v té sprše, když se sklo setře stěrkou, a občas pošudlají obkladačky, tak to není taková hrůza.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Příspěvky: 885
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Ale to my tady přece máme rádi a celá ta FVE je o tom postavit zařízení za tisíce a ušetřit korunu.
Pračka se dá pustit kdykoli. Pokud se ale to zařízení bere jako soustava pračka+manželka, tak už to tak úplně neplatí.
Smysl - diskutujeme ve vlákně od pračkách na teplou vodu. Tak jsem napsal tip, jak se to dá řešit s jakoukoli pračkou.Soban píše: ↑úte pro 10, 2024 11:35 pmA nějak nechápu smysl tohoto řešení?
Pračky s přívodem teplé vody měly smysl kde byl přívod teplé vody z teplárny (paneláky) když ještě nebyly vodoměry na teplou vodu.
U FVE mi to smysl nedává, je přece jedno zda FVE bude nahřívat spirálu v bojleru a z bojleru poteče teplá voda do pračky, a nebo bude FVE nahřívat vodu přímo v pračce?
Když bude FVE nahřívat přímo v pračce tak si pračka sama nastaví správnou teplotu vody, jinak moje si různě dopouští vodu i v průběhu praní takže knoflík a časovač je úplně nahouby.
Já to tak neřeším. Pereme v přefiltrované dešťovce, která je ve venkovní nádrži. Takže v létě má i přes 30°C, v zimě je naopak hodně studená.
Když se mě tuhle naše pračka ptala, co že je to ten vodní kámen, tak jsem jí to ani nebyl schopný vysvětlit. Nechtěla mi věřit, že něco takového opravdu existuje.
Docela by mě zajímalo proč a jak ta tvoje dopouští do pračky vodu. Pračka by snad nejlíp měla vědět kolik vody tam patří, ne? Maximálně v případě pochybností pustím máchání navíc.
A nevím, jak to dopouštění funguje. Otevřít za jízdy to nejde. Žádné tlačítko, které by sepnulo elektroventil a pustilo tam vodu na to nemáme. A lít to tam nějak konvičkou přes šuplík na prášek, tak to ta voda taky může skončit kdoví kde.
Nicméně i tak by to šlo. Prostě před dopuštěním vody (pokud by to bylo ve fázi praní a šlo by to normálním vstupem vody) by zmáčkla i cuplík, který by zase na 3 minuty přesměroval do vstupu teplou vodu.
Já jsem si zahrál na granda a koupil jsem si k bojleru termoventil se 3/4 šroubením.Michal3 píše: ↑stř pro 11, 2024 5:51 pmKdyby někdo chtěl kupovat tento ventil, tak tato varianta https://vi.aliexpress.com/item/1005006434706884.html má šroubení z eloxovaného hliníku, který nic nevydrží. (Vlastní zkušenost). Brát ty červené, to by měla být mosaz.
https://vi.aliexpress.com/item/1005003968938773.html
A je to slušný seriózní výrobek. Pochromovaná mosaz.
Má zpětné klapky, což prý některé ventily nemají a musí se dávat externě.
Takže spokojenost.
-
- Příspěvky: 3933
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Tak je to jednoduché vyměním pračku? Grrrrrr pardon manželku.Pokud se ale to zařízení bere jako soustava pračka+manželka, tak už to tak úplně neplatí.
Tak to nevím, ale několikrát jsem ji přistihnul že otevřela elektroventil a tekla do ní voda pak ho zavřela a za nějakou chvíli zase.Docela by mě zajímalo proč a jak ta tvoje dopouští do pračky vodu
Asi podle toho jak je prádlo nasákavé tak si připouští, třeba se jí zeptat třeba ti to poví se mnou se nebaví.
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 885
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Hehe, tady jsme se nepochopili. Resp. já jsem to blbě pochopil.
Jak jsem psal v reakci na předchozí post o manželce, tak jsem si to "moje" přeložil jako "manželka".
Pokud jde o dopuštění vody pračkou, tak to se děje i u nás. Ale jen brzo po prvotním napuštění, když voda nasákne do prádla.
Tak není problém místo limitu 3 minuty tam nastavit třeba 5 minut. Později už to nedělá.
A kdyby přece jen ano, tak taky žádná tragédie. Prostě dopustí trochu studené vody.
Kdyby to člověk chtěl mít úplně dokonalé, tak by se dal vytáhnout drát od motoru vypouštěcího čerpadla.
A přehození z teplé na studenou vodu by se událo až když se spustí čerpadlo.
Pak by odpadl i časovač, tak by to nakonec možná bylo ještě jednodušší.
Pokud se s Tebou pračka nebaví, tak jsi jí asi udělal něco nepěkného, ne?
Žes jí byl nevěrný, řeklo ní že je tlustá nebo stará nebo něco takového.
Jinak jsou pračky celkem kamarádské, když se k nim chováš hezky.
Jak jsem psal v reakci na předchozí post o manželce, tak jsem si to "moje" přeložil jako "manželka".
Pokud jde o dopuštění vody pračkou, tak to se děje i u nás. Ale jen brzo po prvotním napuštění, když voda nasákne do prádla.
Tak není problém místo limitu 3 minuty tam nastavit třeba 5 minut. Později už to nedělá.
A kdyby přece jen ano, tak taky žádná tragédie. Prostě dopustí trochu studené vody.
Kdyby to člověk chtěl mít úplně dokonalé, tak by se dal vytáhnout drát od motoru vypouštěcího čerpadla.
A přehození z teplé na studenou vodu by se událo až když se spustí čerpadlo.
Pak by odpadl i časovač, tak by to nakonec možná bylo ještě jednodušší.
Pokud se s Tebou pračka nebaví, tak jsi jí asi udělal něco nepěkného, ne?
Žes jí byl nevěrný, řeklo ní že je tlustá nebo stará nebo něco takového.
Jinak jsou pračky celkem kamarádské, když se k nim chováš hezky.
-
- Příspěvky: 3422
- Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
- Lokalita: Hlučín
- Bydliště: Hlučín
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Díky za tip na to těleso z Dražic ,jdu to hned koupit a instalnout před vodárnu,momentálně v Hornbachu za 2990 modrá varianta s úpravou vody.
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
-
- Příspěvky: 752
- Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
- Lokalita: Kousek od Rozvadova
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
IPS ProtectX
Pokud by někdo chtěl mám doma přebytečné nové G1/2" a G3/4" modrou i červenou. Modrá 2600Kč, Červená 1800Kč vč. poštovnýho
Byl to jen TIP - již jednou zde velmi zkritizovaný - tak mě to nenapadlo, že by to takhle fofrem někdo i chtěl.
Je to ze zrušeného meziskladu - nové - jen nemám čas to řešit, i když to v plánu je
Pokud by někdo chtěl mám doma přebytečné nové G1/2" a G3/4" modrou i červenou. Modrá 2600Kč, Červená 1800Kč vč. poštovnýho
Byl to jen TIP - již jednou zde velmi zkritizovaný - tak mě to nenapadlo, že by to takhle fofrem někdo i chtěl.
Je to ze zrušeného meziskladu - nové - jen nemám čas to řešit, i když to v plánu je
Teplota vody jen z FV : Bojler 2 a Bojler 3
Výkon jednotlivých stringů on-line : String 1 - 2,00kWp / String 2 - 2,30kWp / String 3 - 2,25kWp
Porovnání všech 3 stringů : String 1 - String 3
Výkon jednotlivých stringů on-line : String 1 - 2,00kWp / String 2 - 2,30kWp / String 3 - 2,25kWp
Porovnání všech 3 stringů : String 1 - String 3
-
- Příspěvky: 885
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Já bych nějakou tu červenou asi bral, ale za nějakou normálnější cenu.
Ty Tvoje ceny jsou vyšší než v obchodě, se zárukou atd.
Možná je to ale nějaké nedorozumění.
Potřebuju malý průtok. Má v tom případě nějakou nevýhodu ten větší model 3/4"? Třeba že se turbínka příliš málo točí nebo tak něco?
Nebo je lepší pro nižší průtoky vzít raději ten menší 1/2" model?
-
- Příspěvky: 3422
- Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
- Lokalita: Hlučín
- Bydliště: Hlučín
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Turbínky jsou pevné a rotuje mezi nimi průtokem voda,červená se stará jen o vápenec a modrá má navíc i antibakteriální účinek.Ty trubice jsou všechny stejné(50x250mm) a liší se jen průměrem závitu k napojení.
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
-
- Příspěvky: 752
- Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
- Lokalita: Kousek od Rozvadova
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Návod k obsluze a instalaci IPS ProtectX
Leták IPS ProtectX
Osobně můžu potvrdit, že místo kamene například na konvici je na dně lehký povlak prášku, který jde vypláchnout a lehce i omýt, oproti dříve používaném octu každý týden a skleněná rychlovarná konvice která byla dříve za 2 dny naprosto bílá...
To: MEX cenu jsem střelil podle cen které jsem našel na webu = nepotřebuji se toho zbavit za méně než jsem za to sám dal = nenutím Ti to
Leták IPS ProtectX
Osobně můžu potvrdit, že místo kamene například na konvici je na dně lehký povlak prášku, který jde vypláchnout a lehce i omýt, oproti dříve používaném octu každý týden a skleněná rychlovarná konvice která byla dříve za 2 dny naprosto bílá...
To: MEX cenu jsem střelil podle cen které jsem našel na webu = nepotřebuji se toho zbavit za méně než jsem za to sám dal = nenutím Ti to
Teplota vody jen z FV : Bojler 2 a Bojler 3
Výkon jednotlivých stringů on-line : String 1 - 2,00kWp / String 2 - 2,30kWp / String 3 - 2,25kWp
Porovnání všech 3 stringů : String 1 - String 3
Výkon jednotlivých stringů on-line : String 1 - 2,00kWp / String 2 - 2,30kWp / String 3 - 2,25kWp
Porovnání všech 3 stringů : String 1 - String 3
-
- Příspěvky: 2671
- Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
- Lokalita: okolí Mělníka
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 13000
- Kapacita baterie [kWh]: 15
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Tohle mám taky a jestli to funguje nevím. Bude určitě hodně záležet na složení vody. Me se konvice sviní pořád hodně ale zda se mi, že konzistence kamene je jiná. Je to víc drolive. Před prackou a myčkou mám ještě dosal filtr a to funguje. Pračka je čistá.JirkaE píše: ↑sob pro 14, 2024 8:52 amNávod k obsluze a instalaci IPS ProtectX
Leták IPS ProtectX
Osobně můžu potvrdit, že místo kamene například na konvici je na dně lehký povlak prášku, který jde vypláchnout a lehce i omýt, oproti dříve používaném octu každý týden a skleněná rychlovarná konvice která byla dříve za 2 dny naprosto bílá...
To: MEX cenu jsem střelil podle cen které jsem našel na webu = nepotřebuji se toho zbavit za méně než jsem za to sám dal = nenutím Ti to
-
- Příspěvky: 885
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Děkuji za (pro mě) důležitou informaci.
Takže můžu vzít variantu, která je pro mě nejpohodlnější, tj. 3/4".
Pokud je to vevnitř stejné, tak i tlaková ztráta bude zhruba stejná, což je fajn.
-
- Příspěvky: 752
- Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
- Lokalita: Kousek od Rozvadova
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Po upozornění měním na 1600Kč za červenou a 2500 Kč za modrou - jakožto bazar a doprodej - i když zcela nového.JirkaE píše: ↑pát pro 13, 2024 4:22 pmIPS ProtectX
Pokud by někdo chtěl mám doma přebytečné nové G1/2" a G3/4" modrou i červenou. Modrá 2600Kč, Červená 1800Kč vč. poštovnýho
Byl to jen TIP - již jednou zde velmi zkritizovaný - tak mě to nenapadlo, že by to takhle fofrem někdo i chtěl.
Je to ze zrušeného meziskladu - nové - jen nemám čas to řešit, i když to v plánu je
Vložím do bazaru a díky Mexi za upozornění.
PS: tlaková zráta (průtoková) je daná průměrem na vstupu a výstupu v manuálu je ten průtok je uvedený v tabulce - ale myslím že je u všech verzí dostatečný, vzhledem k maximálnímu doporučenému tlaku celeho systému u všech zásobníků DZD.
Naposledy upravil(a) JirkaE dne sob pro 14, 2024 4:48 pm, celkem upraveno 1 x.
Teplota vody jen z FV : Bojler 2 a Bojler 3
Výkon jednotlivých stringů on-line : String 1 - 2,00kWp / String 2 - 2,30kWp / String 3 - 2,25kWp
Porovnání všech 3 stringů : String 1 - String 3
Výkon jednotlivých stringů on-line : String 1 - 2,00kWp / String 2 - 2,30kWp / String 3 - 2,25kWp
Porovnání všech 3 stringů : String 1 - String 3
-
- Příspěvky: 885
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Už se opakuju, ale já to řeším třemi opatřeními:
- Vstupní nádrž je dost velká, konkrétně kubík. Proto na vstupu nepoužívám žádnou z menších nádrží, co mám taky, ale tu největší.
- Hned na vstupu mechanické sítko.
- Po dlouhém suchu zapojím obtok a první vodu (tak 50-100 litrů podle situace) pustím do přírody a ne do nádrže.
- Vstupní nádrž je dost velká, konkrétně kubík. Proto na vstupu nepoužívám žádnou z menších nádrží, co mám taky, ale tu největší.
- Hned na vstupu mechanické sítko.
- Po dlouhém suchu zapojím obtok a první vodu (tak 50-100 litrů podle situace) pustím do přírody a ne do nádrže.
-
- Příspěvky: 885
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Asi si udělám radost.
Vzal bych prosím jeden ten červený 3/4", je-li taková možnost.
Nijak na to nespěchám, nainstaluju to až s instalací nového bojleru, což bude asi tak za měsíc nebo spíš za dva.
Tak to můžeš poslat levněji z Česka, až sem někdy pojedeš za nějakou milenkou nebo tak něco. Zřejmě to vyjde líp než z Německa.
Mám tvrdou vodu, ale z řadu. Tak zřejmě stačí ta červená patrona, ne?
Nebo by měla nějaký přínos ta modrá?
Budu pořizovat nový bojler, a bude taky skoro jistě Dražický. Tak si budou moct navzájem pokecat s Dražickou patronou, když budou z jednoho hnízda.
Jen doufám, že ta od Tebe nebude mluvit německy, aby se navzájem domluvily.
A že se nebude nad ten bojler nějak povyšovat, že ona je Němka a tak že je něco víc.
-
- Moderátor
- Příspěvky: 5304
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Lokalita: blízko Brna
- Bydliště: blízko Brna
Re: Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
Hoši, založte si na to další vlákno, je to velice zajímavé, ale s pračkou a teplou/studenou to má společnou už jen tu vodu. Pak tam přesunu příspěvky odsud.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 165 Odpovědi
- 9694 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Nortonko
-
-
Snížení výkonu topné spirály u pračky a myčky
od PetrPP » » v Výkonné domácí spotřebiče
Snížení výkonu topné spirály u pračky a myčky
- 27 Odpovědi
- 2759 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Pavel111
-
-
- 2 Odpovědi
- 920 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od remykczech
-
- 0 Odpovědi
- 1408 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od mypower.cz
-
- 12 Odpovědi
- 1442 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Kostěj