Manuální přepínání sítí co s ochraným vodičem?

[brven]

cipis, celá tato debata vznikla po dotazu proč vypadával chránič při galvanickém spojení neutrál vodiče ze dvou zdrojů. Analýza technické příčiny nezazněla. Rekonstrukce rozváděče mi technicky nic nepřinese. Přerušením N se problém odstranil. Howgh.

[cipis]

Příčinu jsme ti psali už několikrát.
Nemůžeš spojovat N vodiče za chrániči. Vždy před. Podle toho to vypadá, že nevíš, jak funguje proudový chránič. On totiž ty proudy sčítá a pokud je rozdíl, tak vybaví. Takže místo aby ze zátěže na "druhém" chrániči tekl proud zpátky N do tohoto chrániče, tak proteče přes N prvního chrániče. A tím pádem vybaví druhý chránič, protože mu chybí potřebné mA. Pravděpodobně je druhý chránič o něco citlivější než ten první, tak občas vypadne on.
Pravděpodobně nemáš ani uzemněný měnič, tak se může stát, že po tom odpojení ti to bude úplně plavat.
Takže věta, že ti to technicky nic nepřinese, není pravda. Přineslo by ti to korektní a hlavně bezpečné připojení a přepínání. Ale když howgh, tak dělej, jak chceš, jsou to jen tvoji rodiče ...

[Soban]

cipis, celá tato debata vznikla po dotazu proč vypadával chránič při galvanickém spojení neutrál vodiče ze dvou zdrojů. Analýza technické příčiny nezazněla. Rekonstrukce rozváděče mi technicky nic nepřinese. Přerušením N se problém odstranil. Howgh.

Jakto? Analýza prokázala že nemůžeš spojovat N za chrániči, obzvláště pokud je N před chráničem někde připojeno na PE - zem.

Pak se vracející proud rozdělí mezi dva proudové chrániče, a neteče všechen přes ten správný a jak to překročí vypínací proud tak ten chránič vypne.

Tím že jeden chránič vypneš donutíš aby vše teklo přes ten správný, ale je to správný postup?

Fakt je problém nahlásit rozplombování a spravit to?

[stano22]

Vybavovaci prud RCD naviac nie je z vyroby exaktny. Merali sme 5 RCD 30 mA z jednej serie. Rozptyl 24-32mA. Eaton 6.

[brven]

Konečně smysluplná odpověď.

[cipis]

Smysluplná odpověď byla hned ta první a i další. Ale nějak jsi neakceptoval fakt, že to přepínáš na špatném místě - to ti tvrdíme už od začátku. Jediné, co jsme se dozvěděli, tak že neznáš princip proudového chrániče, přitom podle vyjadřování o svodovém proudu a měření se to nezdálo, že tohle nevíš.

[brven]

Tak dobře, už jsem ragovat nehodlal, ale budiž. Já podle tebe nerozumim funkci proudoveho chrániče ty zase podle mne nechceš připustit, že úroveň bezpečnosti osob se nezmění, když u galvanicky oddělených sítí (což teď provozuji) okruhy napájím z jedné nebo druhé strany. Rozdíl je pouze ten, že z DS je chránič 3f a ze strany FVE 1f. Riziko je pouze v tom, že si zničím střídač pokud provedu já nebo někdo jiný chybný postup přepnutí. Protože lidé jsou chybující, na obou rozvodnych skříních jsou kromě návodu barevná rozlišení na jisticích, vačkovém přepínači a chrániči. Zelená FVE červená DS. Je to vidět i na prvním mnou postovaném obrázku.
Poněkud mě mrzí, že ty, jako moderátor se uchyluješ i do osobní roviny. Považuji tě stále za odbornika a tyto diputace na tom nic nemění. Tímto tuto diskusi končím.

[glottis]

jenze ty site nejsou tak uplne galvanicky oddelene, ze

[brven]

Proč by nebyly? Rozveď to. Přeskoková vzdalenost? Rád se poučím.

[glottis]

psal jsi, ze mas chranic v antonicku u ds a ze mas chranic u stridace. To znamena, ze oba zdroje mas prizemnene a jsou tak spojene zemi. Kdyz bys to spojene nemel, budes mit ten chranic u stridace k nicemu.

Nebo u stridace uzemneno nemas? Pak bys nemohl prepinat jen faze a mel bys mit hlidac izolacniho stavu

[brven]

Ano, je to přizemněné, jinak by to byla síť IT a chránič by nefungoval. Ale to nic na věci nemění. Jen jsem zaměnil výrazy odpojení a oddělení za což se omlouvám. Odpojení i oddělení se týká živých částí, což Pe není.

[Soban]

Asi takto na bezpečnost to asi žádný vliv nemá protože vždy je jeden odpojen a druhý připojen který je funkční.

Ale z hlediska obsluhy je to blbost protože se někdo splete a začnou vypadávat náhodně jak je někdo bude oba nahazovat a podobně.....

[brven]

Potvrzuji. Ale to už jsem i já psal už 2x výše. Je to reziduální riziko, které jsem přijal. Normy nám obecně stanovují, že reziduální rizika se mají omezit na minumum, pokud to technické nabo jiné prostředky dovolojí. Ano tady jsem v rozporu. Ale to je tak vše.

[eman]

Tak jsem se spojeným N vodičem narazil u revizáka. Chce ho přepínaný, což tedy nevím jak zrealizovat. Chápu to tak, že N vodič, je defakto jen "zem s chráničem. To co je TN-C, kde je na uzavření okruhu i zemění žlutozelený, tak v TN-S to rozdělili na modrý a žlutý a na modrý pověsili chránič. Jak mám sakra přepínat spojený kabel.
Jinak v manuálu k Multiplusu jsou ty modré vodiče taky oddělené, tak nevím jestli se to nemůže někde potkat s DS fází.

[bokser01]

Tak to jsem zvědavý, jak dopadne revize u mě... Protože elektrikář všechny N za měniči různě spojil s N DS na můstkách a přepínač přepíná pouze fázi DS nebo měniče.

[Soban]

Panebože pořád dokola....... nakop revizáka do.... N je jenom jedno a není třeba ho přepínat, nemáš tam IT!

[Diablo1st]

Tak jsem se spojeným N vodičem narazil u revizáka. Chce ho přepínaný, což tedy nevím jak zrealizovat. Chápu to tak, že N vodič, je defakto jen "zem s chráničem. To co je TN-C, kde je na uzavření okruhu i zemění žlutozelený, tak v TN-S to rozdělili na modrý a žlutý a na modrý pověsili chránič. Jak mám sakra přepínat spojený kabel.
Jinak v manuálu k Multiplusu jsou ty modré vodiče taky oddělené, tak nevím jestli se to nemůže někde potkat s DS fází.

Máš doma TN-C či TN-S?
Ak TN-S tak prepínať ide. Do prepínača dáš N z DS a N z ACout meniča. Kde vidíš problém?
U Victronu je to robené tak, že ak je menič napojený na DS je ground relé rozpojené a bod rozdelenia je niekde v rozvádzači príp. v RE. Ak ide v ostrove, ground relé je zopnuté a bod rozdelenia je v meniči.

[eman]

Soban: Hmm to bych rád, ale po dlouhý době je první, co je ochotný vydat revizi na FVE na které si nenamastil kapsu dotací.

Diablo: N z DS není. PEN je rozdělený v rozvaděči přes chránič. To znamená, že pokud mám přepínat N, tak musím přepínat ten výstup z chrániče, co vede na modrou svorkovnici. Jinak mi to nedává smysl.

[cipis]

Uz budu jak Soban, ale proboha proc az za chranicem?
Vem PEN pred chranicem a hotovo. Nko vyrobis az za chranici na jednotlive okruhy.

[Soban]

Přesně za chráničem se na okruhy už nesahá a nic se tam nespojuje!

Spojit před chráničem, pokud tam máš PEN no tak N z měniče a PE z měniče připojíš na PEN!