Prepojenie dvoch FVE

[ospaly]

Zdravím. Je možné legálne prepojiť dve elektrárne. Dokončujem ostrovný systém 19,9kWp, menič 6x Studer XTM 4000, batérie LiFepo 56kwh. O 1-2roky postavím prístrešok pre auto, bola by škoda nevyužiť plochu strechy na panely (resp rovno z panelov urobím prestrešenie), takže tam budú 2 stringy po 7-8panelov, 6,6kWp.

Otázka je: napojiť to na pôvodný systém? Výhodou je jednoduchosť.
Alebo spraviť novú FVE s meničom, kt sa dá pripojiť na distribučnú sieť? Výhoda: využitie virtuálnej batérie a hlavne ma nikto nebude buzerovať, že mám na streche niečo načierno spravené (svet je zlý) + časom bude aj na SK možnosť zdielania energie, tak by som posielal rodičom. Dajú sa prepojiť dve FVE, tak aby boli najprv nabíjané batérie a preferovaná spotreba v dome a až pri nadbytku to dodávalo do siete. Aby som vedel využiť aj prebytky z terajšej FVE, kt by som vedel posielať do siete (samozrejme je tam limit do 6,6kwh čo by bol inštalovaný výkon novej FVE). Aby som ale Studerom neovplyvňoval sieť... neviem, na čo ešte by som si mal dať pozor.
Iba rozmýšľam, nechcem zatiaľ oslovovať žiadne firmy, aby mi nenasľubovali hory-doly, a na konci budem mať FVE, kt dodáva iba do siete, ja tu energiu nebudem vedieť dostať do domu, alebo nebudem vedieť z terajšej posielať do siete, lebo v tej chvíli mi povedia, že Studer sa nedá pripojiť... bude to stať majland a vlastne to bude pre mňa nevýhodné.
Ďakujem.
P.S: viem, VB sa stáva pomaly nevýhodnou a časom sa to možno vôbec neoplatí, ale pokiaľ si tu elektráreň postavím sám, alebo ju spraví fi bez dotácie, bude to moje, a ak sa rozhodnem v budúcnosti ju odpojiť od DS, tak mi do toho nebude môcť nik z úradníkov kecať. Resp sa rozhodnem, že bude pripojená, ale dodávať do DS nebudem (ak by chceli nech im dodávam za nevýhodných podmienok)

[jahodovák]

To záleží jen na tobě,pokud si myslíš,že bys měl pokoj od buzerace,tak spíš naopak,alespon podle mých zkušeností ,dál rovádět nebudu..

[Diablo1st]

Obe legálne nepripojíš, ale vieš to spraviť tak, že pripojiš legálne on-grid 6kW a po pripojení spojíš so Studer cez AC Coupling. Toto spojenie má svoje špecifiká, ale vieš to takto spraviť.

[ospaly]

Ad Diablo1st: takto som to myslel, že 6kw bude legálne on-grid a Studer iba pripojený na ňu... len neviem ako... Takže cez AC coupling. Ako bude fungovať ich komunikácia, dá sa niečo nastaviť, aby napr Studer neťahal z on-grid meniča, lebo ten pri zamračenej oblohe bude ťahať z DS a pritom napr baterie môžu byť nabité na 80%. A naopak, ak bude on-grid menič vyrábať zo slnka, tak aj pri 80% nabití batérii nech sa využije energia zo slnka.
A oba meniče budú používať spoločnú batériu, alebo ten 6kw menič bude iba on-grid ?
Nevýhoda je vyššia cena, ale by to zároveň slúžilo ako nabíjačka batérie (aj Studer napojený na DS vie nabiť, ale tam hrozia prietoky... aj keď iba min riziko)
Je mi jasné, že hovoríme iba o prechodnom období, lebo v lete všetko potiahne pôvodná FVE a v zime aj tak bude slnka málo.
Dá sa to nastaviť aby to fungovalo v každej situácii ??

[Diablo1st]

Ako to má Studer spravené netuším.
Rok prevádzkujem takýto systém na Victrone a tu sa dá priamo dátovo spojiť len s Fronius on-grid meničmi, ale cez Smartmeter sa vie dostať informácia o výrobe on-grid meniča do systému. Ten si podľa toho riadi nabíjanie/vybíjanie batérie resp. dodávku do DS. Dá sa nastaviť veľa vecí, napr. veľkosť dodávky do DS, nabíjací prúd z on-grid, min. SoC atď. Ale to je Victron systém, so Studer nemám skúsenosti.

[ospaly]

Ďakujem za odpoveď.
Takto by to asi malo fungovať, hádam bude mať niekto skúsenosť aj so Studerom, či to vie..
Ešte raz vďaka.

[ospaly]

Nik nemá skúsenosť/vedomosť???
Potom ma napadá, ak by som postavil druhú FVE z Multiplusom a nechal ho na rovnakej baterii.... fungovalo by to?
Ak by to fungovalo, stačilo by mi nastaviť aby Victron pri poklese baterii pod cca 20% zapol dobíjanie. Victron by bol zapojený do DS a do domu by nič nedodával a Studer by bol v ostrovnom režime.
Mohlo by to tak byť?

[Frenky]

Nik nemá skúsenosť/vedomosť???
Potom ma napadá, ak by som postavil druhú FVE z Multiplusom a nechal ho na rovnakej baterii.... fungovalo by to?
Ak by to fungovalo, stačilo by mi nastaviť aby Victron pri poklese baterii pod cca 20% zapol dobíjanie. Victron by bol zapojený do DS a do domu by nič nedodával a Studer by bol v ostrovnom režime.
Mohlo by to tak byť?

Ahoj,
povědomí by bylo, zkušenosti ne, cca před 10 lety jsem se účastnil školení fotovoltaiků v HK na střední škole elektro. Pamatuji se ,že jsme tam AC coupling se STUDERem zkoušeli. Bohužel lidé kteří toho hodně uměli a jistě stále umí z fóra odešli, nebo sem již málo, nebo vůbec nechodí. Ředitel oné školy Jan Lang (honzaL) nevím jestli ještě učí a guru STUDERu Matěj Gálus (matej) byli hlavními aktéry v této zkoušce. Nicméně na stránkách studer innotec lze dohledat přesné návody, kterak systém nastavit. Mě se během cca 15 min podařilo najít nějaké dokumenty o AC couplingu STUDER.

partial_ac_coupling_in_minigrids.pdf

(1.06 MiB) Staženo 92 x

AC Coupling.docx

(248.14 KiB) Staženo 89 x

Poznámka
Mometálně píši na stroji Rapsberry Pi, kdyby přílohy nefungovali opravím zítra.

Tak snad tě to trochu posune ke zdárnému výsledku.

[huron]

Ahoj, napíšu moji zkušenost, kdyby se hodilo. Mám studer 3F ostrov z XTMek a na první fázi provozuji On-Grid GE PVIN03KS v AC-couplingu. Je zapojen na AC-out v mikrosíti, kde GE vyrábí pokud je energii kam dávat (do domu, nebo skrze Studer do baterky), na Studeru mám nastavené zvýšení frekvence s rostoucím napětím, když je baterka nabitá, tak grid-tie přestane vyrábět. Na DS se připojuji pouze při nízkém SOC a používám na to standardní postup přes AUX relé studeru. Skrze něj pak také ovládám stykač, který mi odpojí On-Grid, aby nevyráběl v momentě, kdy jedu na DS. Funguje to bez jakékoliv datové komunikace.

Co se týče dodávky do sítě, tak tenhle setup legálně připojit podle mě nelze, studeru chybí funkce požadované tady v ČR (Q(U)). Co se týče zapojení grid-tie měniče na straně AC-IN, tam by to snad připojit šlo, pokud XTM nebude dodávat, ale pokud vím, tak XTM nějakou nativní spolupráci s grid-tie na AC-IN stejně neumí, tak jako to má např. Victron s ESS, takže nějaké řízení ve smyslu nabíjení baterie jen z grid-tie a ne ze sítě (nebo naopak), je podle mě ne úplně jednoduše realizovatelné. Tohle je ale stejně šedá zóna tohohle fóra, za mě můžu jen potvrdit, že pro ostrov to funguje dobře.

[ospaly]

Chalan od kt som kupoval batérie a aj panely, predáva meniče DEYE. Vravel, že by mohli byť na jednej batérii. DEYE by dodával iba do siete z toho čo sám vyrobí z panelov, kt sú na ňom pripojené. Plus vie nabíjať batériu pri poklese pod nejakú nastavenú hodnotu (asi riadené iba cez napätie, čo nie je tak presné pri LiFePol, ale to by mi nevadilo).

[FRSO]

Chalan od kt som kupoval batérie a aj panely, predáva meniče DEYE. Vravel, že by mohli byť na jednej batérii. DEYE by dodával iba do siete z toho čo sám vyrobí z panelov, kt sú na ňom pripojené. Plus vie nabíjať batériu pri poklese pod nejakú nastavenú hodnotu (asi riadené iba cez napätie, čo nie je tak presné pri LiFePol, ale to by mi nevadilo).

Kolego, co ta dodávka do sítě ?, to sem asi nepatří že ?? nebo jak to bylo myšleno ??

[ospaly]

Viem, že dotácie sem nepatria... ale predaj je podľa mňa OK, je to normálny tržný princip (a to hádam neporušuje pravidla fóra). Navyše ja nechcem nič predávať, iba uskladniť vo virtuálnej batérii a v zime si to potom vybrať. Takto by som si vedel sám vyrobiť na celoročnú prevádzku (aj keď viem, že musím platiť distribučné poplatky a živiť teda distribučku). Druhý aspekt je aby som bol právne nenapadnuteľný (nevyznám sa v predpisoch, nie som právnik, takže mám obavy z rôznych nariadení) a tento aspekt je asi aj pre ďalších členov fóra dôležitý, predsa len žijeme na území ČR resp SR a tu je niekedy úradník pápežskejší ako pápež. Posledný, ale nie menej dôležitý, aspekt je, že by pri vybití batérii nedošlo k blackoutu v dome, ale batérie by sa dobili zo siete (ja viem, zbytočná konverzia z 230 na 48V a následne na 230), ale chodím na cvičenia a predstava, že by manželka vedela všetko ovládať a nastaviť je nereálna. (keď som doma, budem si vedieť ustrážiť kedy sa prepnúť na DS, ale manželka nie)

[unicast]

Podle stávajícího ustáleného výkladu pravidel je to tak, že řešit tady běžný prodej do sítě bys neměl. Prodej sousedovi po vlastním drátě nebo dobíjení mobilů kolemjdoucích a cyklobaterek kolemjedoucích za poplatek problém nejspíš nebude. Jestli je to ok nebo ne je věc, o které se dá diskutovat (a taky se diskutuje), ovšem ne tady, ale v threadu o zdejších pravidlech.

[kyocera]

Pro Ospalý. Pokud stavíte ostrovní systém a na tento ostrovní systém, je vždy možné navázat další rozšíření
ostrovní elektrárny. Píšete, že svět je zlý, ale pokud Vaše panely kopírují sklon střechy nikdo zlý Vás neohrožuje.
A i panely je možné využít jak o krytiny přístřešku. Myšlenka ostrovní elektrárny a odpojení od DS je správná.
Pokud koketujete s myšlenou přifázovaného měniče k DS, tak tyto systémy se na mypower neřeší. Na přifázované měniče vždy navazuje nějaká dotace i když autor to skromě a cudně zamlčí. Trend do budoucnosti je stále zdražování distribučních poplatků pro všechny a je to vyvoláno potřebou lidí, kteří chtějí přeprodávat elektřinu nebo ji někam přeposílat. Ve skutečnosti nula od nuly pojde a distributoři jsou Ti, kteří určují parvidla aby to bylo výhodné především
pro ně a ne pro lidi . Kdo něco takového realizoval zjištuje, že to k ničemu není ,výdělek je malý
nebo dokonce se dostane do situace , že za dodávku elektřiny zaplatí, když cena na trhu je záporná a navíc zabředl do byrobordelu , je spoutaný smlouvami a někdy stačí maličkost, kdy se něco zvrte . Jako třeba pan František v níže uvedeném odkazu. Vše vypadlo lákavě a nakonec splakal nad výdelkem. Přitom stačilo nemít velké oči , že je něco hodně výhodné a velký apetit na dotace.
Stačilo poslouchat vnitřní hlas, který každému z nás varovně říká : Neber dotace, neber dotace. Ten odkaz je zde

https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek ... .sznhp.box

[Mex]

...
Stačilo poslouchat vnitřní hlas, který každému z nás varovně říká : Neber dotace, neber dotace. Ten odkaz je zde

https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek ... .sznhp.box

Sorry jako, ale to máš nějaký divný vnitřní hlas. V tomto případě by asi neměl mluvit nic o dotacích, ale měl by říkat něco "Zkontroluj si svůj tarif, zkontroluj si svůj tarif, zkontroluj si svůj tarif".
Pan František (pokud to není vymyšlený příběh) je jeden z mnoha nešťastníků, kteří dojeli na nepozornost nebo nepochopení smluv, které podepsali. A to se týká obrovské spousty oblastí, z nich ve většině žádné dotace nejsou.

Jinak pokud jsi třeba včera něco jedl a pak jel do práce městskou dopravou, tak jsi konzumoval dotace v tom jídle (dotace pro zemědělskou výrobu jsou v EU ty nejvyšší) a pak ještě dotace na tu městskou dopravu. Co na to tvůj vnitřní hlas?

Do tohoto vlákna podobná diskuse nepatří. Ale jen jsem reagoval na (podle mě) dost nesmyslnou narážku.

[glottis]

Na přifázované měniče vždy navazuje nějaká dotace i když autor to skromě a cudně zamlčí. Trend do budoucnosti je stále zdražování distribučních poplatků pro všechny a je to vyvoláno potřebou lidí, kteří chtějí přeprodávat elektřinu nebo ji někam přeposílat.

To je zase snuska nesmyslu ...

- prifazovane menice tu ma vic lidi i bez dotaci. S tim, jak se tu na dotace nahlizi to hranici s urazkou
- pan frantisek je podle me jen blbec co neumi cist, nicemu nerozumi ale umi hodne kricet. S dotaci to nesouvisi a tematem uz vubec ne
- distribuci jsem chtel reagovat ale kaslu na to

[ospaly]

Ad glottis: ďakujem, je to ako píšeš. Ja som rozmýšľal kúpiť iba nabíjačku a mať možnosť pri poklese SOC bateria dobiť zo siete... a v tomto duchu bude fungovať aj nový menič - bude dobíjať batériu.
Ad predaj... znova hovorím, že nepredávam, lebo sa bojím byrokracie.
Ad virtuálna batéria: neviem ako v ČR, ale tu na SK mi povedali, že ak človek využije dotáciu, nemôže využiť virtuálnu batériu.. takže žiadnu dotáciu neberiem...
P.S. ale nie som puritán a ak niekto chce dotáciu, neodsudzujem ho... veď napokon ju zaplatil v svojich daniach

[Diablo1st]

Neviem, či sa náhodou niečo nezmenilo pri dotáciách v SR, ale v minulosti tam bola klauzula, že do DS dodávaš zadarmo. Ale Virtuálnu batériu mať môžeš úplne bez problémov, keďže to nie je predaj ako taký, ale len si "uložíš" energiu u dodávateľa.

[kyocera]

Pro výše uvedené diskutující Mex, glotis a další. A jen bych Mex řekl, že příklad s potravinami není
přiléhavý. Protože forum mypower není o potravinách, ale o energii . A dotaci v energii mohu
vědomě nevyužít a odmítnout.
V podmínkách fora mypower je uvedené , že o dotacích, prodeje elektřiny a
on grid měničích se na foru mypower nediskutuje. Více v odkazu na mypower níže.
Nevím o tom, že by se podmínky fora změnily.
Ten odkaz je zde
viewtopic.php?t=7668&p=154205#p154205