ostrovni-elektrarny.cz: Měnič nefunguje v síti TN-C

[rva]

Jak by se mohly ovlivňovat, když na nuláku je (vůči zemi) nulové napětí?

[bublich]

Nechci řešit pospojování,jištění,chrániče ani dimenzování(mimochodom 3x silnější nulák je blbost. Zapojení uvnitř jde za výrobcem a dimenze přívodu je také uvedena výrobcem.)

Komu není rady...

[Pawel]

Z měniče 1 jde 10A z měniče 2 jde 10A N musí jít 20A a když se připojí ještě DS tak N půjde 30A.

[thomas.007]

Z měniče 1 jde 10A z měniče 2 jde 10A N musí jít 20A a když se připojí ještě DS tak N půjde 30A.

To je pravda, ale na druhou stranu, kdo má v běžných rozvodech v RD nebo v bytě takto (3x) posílenou nulu?
Nepleťme do toho teď nějaké měniče, berme v úvahu jenom připojení na DS.
Prakticky co vím tak nikdo, takže pokud jedou jen jednofázové spotřebiče, což kromě vodáren, cirkulárek a velkých svářeček je drtivá většina, tak všichni přetěžujeme nulový vodič.
Ve chvíli, kdy mi nahřívá pračka, vysávám, jede sušička a něco peču v horkovzdušné troubě, tak i když to mám pěkně rozházené mezi 3 fáze, tak nulák dostává na frak, protože přes něj teče součet proudů ze všech fází.
Už mě kolikrát napadlo, proč výrobci neprodávají kabely kde budou třeba 4 vodiče (L1,L2,L3 a PE) třeba 2,5mm2 a jeden N 4 nebo i 6mm2? U silnějších kabelů to tak bývá, ale tam je to obráceně, protože přes N prakticky nic neteče a uvažuje se jen o 3f spotřebičích.

[glottis]

Nepretezujeme. I jednofázové spotřebiče proud nulou poskládají nakonec tak, že tam může být klidně nula. Kdyby to tak nebylo vyhořela by každá druhá elektroinstalace. Posílena nula se dělá hlavně tam, kde je specifická zátěž a může se to poskládat tak že tam teče víc než ve fázi. Třeba datová centra nebo kancelářské budovy.

Připojení 3f spotřebiče na 3x1f je pak jiná pohádka. A je jedno jestli je točivý nebo ne.

[cipis]

Pokud mas pekne rozhazene spotrebice po 3f, tak nulak nepretezujes. Jinak je pekne rozhazene nemas.
Pretezovani se deje akorat v pripade spotrebicu, u kterych dochazi k posunu napeti/proud. Typicky velka serverovna, s tunou spinanych zdroju. Tam se to resi samozrejme uz v navrhu, proste se dimenzuji kabely.

U te 3f spiraly se predpoklada pripojeni na spravne posunute faze, takze tam ten nulak dimenzovany nebude. A neni to problem vyrobce, ale uzivatele, ktery to pripojil na 3 ruzne zdroje, v rozporu s tim, jak to urcuje pripojit vyrobce. Takze je jen otazka casu, kdy se faze 3 ruznych zdroju potkaji tak, ze tam potece nulakem 3x proud.
Pokud nekdo rika, ze je to blbost, tak je blbej a mel by si zopak fyziku, zejmena 1. Kirchhoffův zákon.

[Diablo1st]

To je pravda, ale na druhou stranu, kdo má v běžných rozvodech v RD nebo v bytě takto (3x) posílenou nulu?
Nepleťme do toho teď nějaké měniče, berme v úvahu jenom připojení na DS.
Prakticky co vím tak nikdo, takže pokud jedou jen jednofázové spotřebiče, což kromě vodáren, cirkulárek a velkých svářeček je drtivá většina, tak všichni přetěžujeme nulový vodič.
Ve chvíli, kdy mi nahřívá pračka, vysávám, jede sušička a něco peču v horkovzdušné troubě, tak i když to mám pěkně rozházené mezi 3 fáze, tak nulák dostává na frak, protože přes něj teče součet proudů ze všech fází.
Už mě kolikrát napadlo, proč výrobci neprodávají kabely kde budou třeba 4 vodiče (L1,L2,L3 a PE) třeba 2,5mm2 a jeden N 4 nebo i 6mm2? U silnějších kabelů to tak bývá, ale tam je to obráceně, protože přes N prakticky nic neteče a uvažuje se jen o 3f spotřebičích.

Toto je troška kravina, lebo každý väčší spotrebič (pračka, sušička, sporák atď.) by mal byť na samostatnom ističi, t.z. samostatný káble. Takže tuto sa N preťažovať nebude ani náhodou. Všetky N sa spoja na N svorkovnici v RD a tam už by mal byť prepojený silnejším káblom buď priamo z RE, alebo preklemovaný silnejším káblom 6-10mm2.

To je troška rozdiel ako keď sa pripojí pôvodne 3F špirála na 3 zdroje, ktoré majú spoločnú N, lebo tuto môže tiecť cez N 3x taký prúd, čo 2,5mm2 žila nemusí zniesť.

[PetrDubi]

Pokud vezmeme normální 3 fázovou síť zdistribuce, tak jsou ty 3 fáze posunuté o 120°, takže když například budu mít na každé fázi spotřebič o příkonu 2,3kW, tak například v jedné fázi poteče proud 10A v těch druhých dvou po 5A, takže maximum bude 20A a to jenom na vrcholu a potom to ještě o neco klesne.
Jiná věc je, když se dům přepojí na jefnu fazi, to by potom v tom samém případě protékal nulou součet všech proudů a bylo by tam maximum 30A.
Pokud budou ty dva měniče sfázované se sítí, takto bude stejné jako jdyby jel na síť (včetně té třetí fáze ze sítě - takže žádný trojnásobný proud). Pokud budou sfázované pomocí paralelních karet, tak pojedou zase stejně jsko v síti, jen pokud nebudou sfázované se sítí, tak ta 3 fáze bude posunutá náhodně a potom ten celkový proud nulou může být jakýkoliv.
Jinak pokud někdo připojí měniče dejme tomu čtyřkou od každého měniče až do domovního rozvaděče (každý měnič zvlášť) a z každého měniče až na nulovou svorkovnici, tak to bude dimenzované dostatečně. Ale pokud je má někdo připojené měniče (víc než jeden měnič v paralelním režimu) do malého rozvaděče u měničů a z něj jde potom jedním kabelem do domovního rozvaděče , tak holt musí tu nulu dostatečně dimenzivat..