Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: ned říj 25, 2020 10:46 pm


Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Novinky na MyPower.CZ, podpora, návrhy, nápady, náměty, stížnosti ...
Další

Na místní Wiki

nebudu psát nikdy
3
21%
budu psát pokud dostanu zaplaceno
0
Žádná hlasování
budu psát při lepším designu s jednotným loginem
2
14%
by měl psát placený člověk, editor.
3
21%
nechci psát z jiného důvodu a sdělím proč.
6
43%
 
Celkem hlasů : 14

Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod youda » čtv zář 03, 2020 9:18 am

Přátelé,
ačkoliv mnozí z nás, i Admin, často apelují na to, že by bylo vhodné plnit místní znalostní databázi, tak se jen velmi málo jedinců se má k tomu, aby do Wiki skutečně přispívali. I tak se často jedná o aktivitu, která nemá dlouhého trvání.

Anketní otázka tedy zní: "Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?"

http://wiki.mypower.cz/
wki.PNG


Admin edit: upravena anketa, neboť ankety jdou i na homepage a je potřeba volit krátké texty.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 3005
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod DanoP » čtv zář 03, 2020 9:50 am

Ak ma wiki vyzerat tak sa musi zaviest jednotna stabna kultura, treba pocitat s tym ze tam bude vela obrazkov, ilustracii (lepsie raz vidiet ako...). Co mi napriklad chyba je zadefinovanie struktury wiki, aby sa v nej dalo lahko orientovat, pripadne prelinkovanie medzi strankami.
Dalsi (moj) problem je boj s html formatovanim.
Pravdepodobne budeme musiet zaviest nieco ako moznost upravy, doplnenia, clovek nie je neomylny.
1770Wp monokryštál + PIP4048MS + XTM4048 + 10kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
DanoP
 
Příspěvky: 681
Registrován: stř črc 06, 2016 11:27 am
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod mypower.cz » čtv zář 03, 2020 10:59 am

Zdravím, k odpovědím:

nebudu psát nikdy
Nepiš :D

budu psát pokud dostanu zaplaceno
To je otázka kde se vezme zdroj financí. Na wiki pod článkem může být číslo účtu na autora pro jeho pasivní příjem, nebo nějaký donate button přes prostředníka (který si asi samozřejmě vezme svou provizi za zprostředkování). Pokud bude mít admin zdroj financí, tak to rád zaplatí admin na základě faktury a výtěžek z fóra rád vrátí zpět do fóra, neboť to je možností pro další výtěžek z fóra aniž by to kohokoliv ruinovalo a kvalitnější fórum. Ostatně tak to dělám už teď s články pro mypower, které píše po mém schválení pan Karel Kilián, copywriter a mimo jiné také například autor článků na zive.cz a dalších. Cena za měsíc je rovna zhruba příjmům za měsíc ze zprostředkování prodeje zde na eshopu. Za přebytky se nakupuje HW. Například s2.mypower.cz je takto pořízen z provizí a zakoupen v CZC a slouží primárně pro výpočty wattstatistik. Není to žádný hyperdrahý server. obyčejný pasivně chlazený D1800M s 120GB SSD a 1.5TB mechanickými disky, 16GB ram, tedy něco co má kde kdo za pár šupů doma jako miniPC.

budu psát při lepším designu s jednotným loginem
Wiki je samozřejmě možné v nové ale stále ne zcela dokončené verzi fóra obalit do kabátu mypower.cz ale jsem přesvědčen, že základní design dokuwiki, jednoho z nejlepších dokumentačních systémů na světě, není v žádném případě překážkou k už teď celkem užitečnému budování znalostní databáze a následném překlopení do mypowerového vzhledu, pokud v tom někteří vidí problém. Proč není dokončená už 2 roky nová verze fóra? Páč je problém s financemi a je potřeba se stále věnovat, jak jsem psal v jiném vlákně, tvorbě webů a eshopů pro jiné lidi, kteří jsou schopni zaplatit klasickou hodinovku nebo částku za projekt na základě smlouvy o dílo a věnovat čas i těmto investorům.

K jednotnému loginu - No já nevím, to by dle mého názoru bylo zaplevelené stejně jako leckdy fórum. Myslím, že by login měl být pouze pro "VIP" lidi, kteří mají co říct, mají určitý styl psaní, dokážou zformátovat text, neboť ty korekce po všech by možná mohly stát více časových nákladů, než po autorech, kteří vědí přesně co a proč dělají. Už teď stojí docela dost času moderování fóra (mé typické Admin edit). To taky není žádná prdel. Analýza, co s tím, rozdělit, oddělit, opravit, .... Kdo tu spravuje jiná fóra jistě ví, že to není žádná hitparáda a člověk třeba den stráví přehazováním už jen špatně zatříděných témat. Což ale nikdo nezaplatí, leč kdybych to nedělal, byla by tu z toho žumpa.

by měl psát placený člověk, editor.
Totéž jako předchozí "budu psát pokud dostanu zaplaceno".

nechci psát z jiného důvodu a sdělím proč.
Třeba zmíněná neznalost HTML? HTML se na zcela geniálně jednoduchém dokumentačním systému jménem dokuwiki primárně nepoužívá ač i tak je možno přímé HTML použít, pokud to je potřeba. Používají se formátovací značky. Kupříkladu https://www.dokuwiki.org/dokuwiki?do=edit nebo http://wiki.mypower.cz/start?do=edit ... Jestli toto je problém, pak musí mít uživatel problém i s BB kódem tady na fóru postaveném na PHPBB.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4218
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod Plazivec » čtv zář 03, 2020 11:19 am

Takže to tady máte naservírováno. Jelikož admin musí také z něčeho žít, pač rohlíky nekvetou v lese na stromech, musí se, jakožto všichni obelhaní, že holuby padaj z nebe, živit tím nejposlednějším způsobem shánění peněz - prací. Práce kolem fóra a wiki vyžaduje čas, tady na kouli má den 24 hodin, možná na Pandoře má den 36 hodin, tam by to šlo zadarmo.
1,140kWp Amerisolar, Epsolar Xtra 4210, 2000W/4000W levná Čína, 200Ah kulek do mušket.
Plazivec
 
Příspěvky: 235
Registrován: čtv kvě 07, 2020 1:35 am

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod kybos » pát zář 04, 2020 9:11 am

youda píše:Anketní otázka tedy zní: "Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?"

1. Musel by být k dispozici komfortní editor s obecně platným formátováním tak, abych nemusel ke každé napsané větě přelouskat stostránkovou formátovací příručku. Abych pak stejně zjistil, že přes veškeré vynaložené úsilí to v každém prohlížeči vypadá jinak, protože si obecné formátovací příkazy každý interpretuje podle svého. Editor by měl obsahovat syntaktickou i jazykovou korekturu, aby prezentované informace měly alespoň minimální čitelnost i když je budou publikovat DiSlektici.
2. Stejně jako pro texty by měl existovat jednotný snadno použitelný grafický editor pro zajištění dostatečné úrovně vzhledu kreslených obrázků a schémat.
3. Musel by se zavést nějaký systém hodnocení informací ve wiki. Třeba něco na podobném principu jako dnes funguje reputace na fóru, ale s tím rozdílem, že bod by reprezentoval třeba korunu, kterou by příslušný hodnotící subjekt předisponoval ze své pokladničky na adminův účet. Výše bonifikace by nebyla omezena. Mohl by být stanoven například minimálně jeden bod za určité kvantum informací, který by po přečtení povinně museli udělit registrovaní členové, kteří dosud nedosáhli určitého limitu publikovaných článků na wiki, což by podpořilo touhu publikovat vlastní zkušenosti. Pro neregistrované členy bez pokladničky by byl do wiki omezený přístup. Mohli by se dívat třeba jen na obsah a strukturu uložených informací a úroveň jejich bonifikace. Jednak by se tak zabezpečil potřebný kapitál na chod serveru a také by každý více zvažoval za co udělí bod a kolik jich udělí (jakou má pro něj tato informace hodnotu). Jednou poskytnutá bonifikace by člena opravňovala k trvalému přístupu k danému konkrétnímu článku (získal by status "přečteno").
4. Měl by existovat zásobník požadavků na publikované informace, aby bylo zřejmé čím má smysl plnit vědomostní databázi.
5. Ke každému článku by měl být prezentovaný (případně dohledatelný ) autor textu.
6. Musely by se nějak ošetřit práva na editaci jednotlivých článků v případě spolupráce více autorů na jednom tématu.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>48 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 2192
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod mypower.cz » pát zář 04, 2020 10:51 am

kybos píše:
youda píše:Anketní otázka tedy zní: "Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?"

1. Musel by být k dispozici komfortní editor s obecně platným formátováním tak, abych nemusel ke každé napsané větě přelouskat stostránkovou formátovací příručku. Abych pak stejně zjistil, že přes veškeré vynaložené úsilí to v každém prohlížeči vypadá jinak, protože si obecné formátovací příkazy každý interpretuje podle svého. Editor by měl obsahovat syntaktickou i jazykovou korekturu, aby prezentované informace měly alespoň minimální čitelnost i když je budou publikovat DiSlektici.
2. Stejně jako pro texty by měl existovat jednotný snadno použitelný grafický editor pro zajištění dostatečné úrovně vzhledu kreslených obrázků a schémat.
3. Musel by se zavést nějaký systém hodnocení informací ve wiki. Třeba něco na podobném principu jako dnes funguje reputace na fóru, ale s tím rozdílem, že bod by reprezentoval třeba korunu, kterou by příslušný hodnotící subjekt předisponoval ze své pokladničky na adminův účet. Výše bonifikace by nebyla omezena. Mohl by být stanoven například minimálně jeden bod za určité kvantum informací, který by po přečtení povinně museli udělit registrovaní členové, kteří dosud nedosáhli určitého limitu publikovaných článků na wiki, což by podpořilo touhu publikovat vlastní zkušenosti. Pro neregistrované členy bez pokladničky by byl do wiki omezený přístup. Mohli by se dívat třeba jen na obsah a strukturu uložených informací a úroveň jejich bonifikace. Jednak by se tak zabezpečil potřebný kapitál na chod serveru a také by každý více zvažoval za co udělí bod a kolik jich udělí (jakou má pro něj tato informace hodnotu). Jednou poskytnutá bonifikace by člena opravňovala k trvalému přístupu k danému konkrétnímu článku (získal by status "přečteno").
4. Měl by existovat zásobník požadavků na publikované informace, aby bylo zřejmé čím má smysl plnit vědomostní databázi.
5. Ke každému článku by měl být prezentovaný (případně dohledatelný ) autor textu.
6. Musely by se nějak ošetřit práva na editaci jednotlivých článků v případě spolupráce více autorů na jednom tématu.


Kybosi mrknete prosim na tohle: https://www.dokuwiki.org/wiki:syntax
Grafické wysiwyg editory jako napriklad wix a podobne delaji ve vysledku tak spraseny HTML kod, ze se od toho upousti, pac pak je potreba i znalost HTML a bordel opravit.

Napriklad:

Kód: Vybrat vše
<span></span><span></span><b><span></span></b><span></span><span></span><span></span><span></span><span></span><span></span><span><b><span></span></b></span>Toto jsem už Xkrát editoval<span></span><span></span><span></span><span></span><span></span><span></span><span></span><b><span></span></b>


Tohle opravdu nikdo nechce. Taky nikdo nechce, aby autor mel moznost delat hyper graficke upravy, napriklad fialovy text na zelenem pozadi 80kou fontem apod. Todle opravdu ne. Existuje zakladni styl, formatovani textu, odstavcu, tabulek, odrazek, nadpisu ruzne urovne a z tohoto se vychazi. Vysledkem je jaks taks typograficky korektni vystup, dale procesovatelny napriklad pomoci CSS, prebarvitelny, graficky zpracovatelny globalne pro vsechny existujici dokumenty, snadno formatovatelny pro tisk, snadno formatovatelny pro displaye mobilnich zarizeni (responzivita) atd., atd. Kdyz se vratim k tomu praseni kodu grafickymi wisyiwyg editory, proto se na snad vsech wiki enginech a u jakekoliv redakcni prace pouziva klasicky plaintext editor, ktery neumoznuje az tak vybocit ze základního stanoveneho designu, ktery je zmenou CSS stale editovatelny, ale pouzivaji se znacky, napriklad **tluste pismo** atd. Neni nad to, kdyz v grafickem editoru nekdo natahne tabulku a da ji tak fixni sirku v pixelech. Paradicka to pak zobrazit treba na mobilu kdy kus tabulky ujede do haje mimo display, nebo vznikne horizontalni scrollbar.

Co se tyce editoru obrazku, ja nevim. Kdo dela obrazky a schemata, dela je ve svem obvyklem sw, napriklad ja preferuji Inkscape, nekdo treba Corel Draw, nekdo nejaky sw na elektroschemata a myslim ze implementovat nejaky webovy editor je kanon na vrabce a znovuvymysleni kola. Tudy cesta opravdu vest nemusi. Obrazek pak preci staci vlozit na wiki jako png, nebo jpg, nebo svg. Na absolutni jednotnost je potreba grafik. To klidne muzu byt ja nebo kdokoliv, ale pridam si tim dalsi praci k soucasnemu objemu praci, kterou opravdu mohou delat autori, kteri vi co delaji. A ze takovi mezi nami jsou vidime zde na foru.

Jazykove korekce si prece muze kazdy pridat jako doplnek prohlizece dle sveho gusta a korekce delat lokalne. Preklepy atd se preci daji snadno opravit. Jazykovou korekci (i kdyz v anglictine, pac mam OS na svem NTB anglicky) prece standardne dela chrome, teda aspon ten muj, kdyz pisu tenhle text. Jak vidno ze screenshotu, vsecko spatne, protoze tam mam anglictinu a vubec k nicemu to nepouzivam a jsem liny to vypnout. Coz ale nevylucuje pouziti pro toho, kdo to pouzit chce.

TEST: This is part of the English text as a test of local language correction.

Screenshot_2020-09-04_11-23-17.png


Kde je tedy problém? Proc vlastne resit problemy, a vytvaret si prekazky, ktere neexistuji a nebo jsou snadno resitelne?

Screenshot_2020-09-04_11-27-37.png


K bodu 5 a 6 tohle dokuwiki jako neumi nebo jak? Nebo to je prekazka i kdyz to je zaklad kdejake wiki? V kazde paticce je autor poslednich uprav, cas zmeny, evidence historie zmen (viz obrázek níže) a diff mezi verzemi, zamykani dokumentu pri editaci, zamykani casti dokumentu pri editaci ruznych casti stejneho dokumentu ruznymi autory soucasne ... dival jste se vubec na dokuwiki?

Screenshot_2020-09-04_11-47-19.png


Bod 4 preci vi kazdy autor soucasnych textu a velmi dobre vi na co se lidi casto ptaji a co ho tak stve neustale dokola psat znovu a znovu. Tu frontu si muze kazdy rozumny clovek prece udelat a zdrave usoudit co by na wiki mohl hodit a priste si usetrit praci. A nebo budemem mit pripravovace fronty a cekat az to nekdo napise? Tohle fakt fungovat bez poradneho rozpoctu a zaplaceni lidi, kteri budou frontu postupne zpracovavat, jaksi asi nebude.

Ja furt nejak nechapu hledani jakychkoliv veci, ktere prekazi tomu proste napsat text na wiki. Asi nejaky mentalni blok nebo neco (to v zadnem pripade neni na nikoho osobne, ale spise obecne), moc tomu nerozumim, a jsem z toho uplne nestastny z tohohle hledani prekazek misto hledani vychodisek. Uz na to mozna i rezignuju, pac to je katastrofa tohle.

To je jak:
1) Bez udelat prosimte X, usetris si tim spoustu prace s Y.
2) Ne, nemuzu udelat X, abych si usetril praci na priste, protoze A, B, C, D, E, F.
1) A, az F preci je mozne udelat, dyt to funguje.
2) Ne neni. Existuje jeste G, H, I a J, takze to nejde. Muselo by se doplnit jeste K, L, M a N.
1) Aha tak dik, cau.

:eek2: ::facepalm:: *fall*

No nic.. Rezignace.

1) Co si neuděláš sám to nemáš, nemáš li tučný rozpočet na účtě.
2) Narazit na schopné lidi řešící v týmu společnou věc je jak vsadit na sportku.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4218
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod youda » pát zář 04, 2020 2:39 pm

Koukam, ze zatim tu tedy nemame moc respondentu. Poprosil bych jeste i tech par uzivatelu, kteri uz neco do Wiki napsali, aby nam dali vedet, proc jim nadseni moc dlouho nevydrzelo.

Diky!
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 3005
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod petrd » pát zář 04, 2020 2:47 pm

//uznavam ze zrovna nejsem nejbystrejsi ale az po docentove postu 2:39 jsem zjistil ze tu na servru vubec wiki je. Asi si toho i leckdo jiny vubec nevsimne.
petrd
 
Příspěvky: 107
Registrován: pát srp 09, 2019 7:56 am
Bydliště: Brno jih

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod mypower.cz » pát zář 04, 2020 4:14 pm

petrd píše://uznavam ze zrovna nejsem nejbystrejsi ale az po docentove postu 2:39 jsem zjistil ze tu na servru vubec wiki je. Asi si toho i leckdo jiny vubec nevsimne.


Pro info, wiki drive byla v hlavnim menu na homepage, ale odstranil jsem ji, pac nikdo roky nejevil zajem o editaci a tak tedy wiki byla "upozaděna" a vse se resilo tedy na foru. Ted posledni dobou se objevuji stiznosti na opakovane dotazy a to je prave to, ze na tohle presne wiki je.

Dokonce drive se na homepage dostavaly updaty z wiky, tedy neco jako kdyz napriklad nekdo napise do bazaru, objevi se na homepage dany prispevek s predponou BAZAR:. Tohle byvavalo s predponou WIKI:. tedy slo to do hlavniho feedu na homepage. Ta funkcnost stale existuje, jen je z kódu odstraněna do komentáře, a tedy nefunkční ale kdykoliv obnovitelná.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4218
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod youda » pát zář 04, 2020 5:00 pm

Já Admina úplně chápu, proč Wiki upozadil a na hlavní stránce fóra ji nijak nepromuje: Současný stav tak je žalostný, že není moc čím se chlubit. Na druhou stranu, pokud by se Wiki na hlavní stránce nabízela a měla jednotný login s fórem, pak by možná někoho občas napadlo tam něco málo napsat. Je to prostě dilema...

Stejně tak chápu i Kybosův detailní příspěvek. Ne, že bych se s ním ztotožňoval na 100%, ale pár nosných myšlenek jsem pochopil a myslím, že Kybos uhodil hřebík na hlavičku:
  • Pro běžného uživatele je editační systém Wiki příliš složitý
  • Chybí tam motivační a soutěživý prvek
Jako důkaz toho, že práce s Wiki je pro většinu členů nekomfortní, s dovolením použiji případ, kdy Matess dal do Wiki odkaz, ale samotnou informaci sepsal do normálního vlákna. Musel se s tím psát aspoň tři hodiny, neboť jeho článek o základech FVE je velmi dlouhý. A dokonce obsahuje i formátování, aby byl přehlednější, s čímž se tady na fóru nezdržuje skoro nikdo. A vidíte, přes všechnu tu práci co s tím měl, ten článek nedal přímo do Wiki, ale udělal pro něj nové, obyčejné vlákno:

http://wiki.mypower.cz/
odklink.PNG


viewtopic.php?p=120227#p120227
post.PNG

Mimochodem, správná reakce na tento post určitě není odpověď ve stylu: "No tak si to pište do vláken a dávejte odkazy." To by totiž byl ten samý případ, jako by v XLS souboru nebyla tabulka s čísly, ale byla tam informace, ve kterém šuplíku se nachází A4 s tabulkou nakreslenou ručně.

Ze své pracovní zkušenosti vím, že všechny velké projekty projdou jen tehdy, pokud je přijme za své i koncový uživatel. O úspěchu obrovských investic tak často rozhodují zdánlivé maličkosti, jako je právě ergonomie, design, jednoduchost přihlašování, rychlost odezvy na vstup z terminálu.
Proto je potřeba, aby program, nástroj, či pracovní proces, který je uživatelům předkládám, byl nikoliv "přece ten nejlepší systém na světě", ale aby to bylo něco, s čím bude uživatel rád pracovat. V opačném případě uživatelé systém ignorují, obcházejí jej pomocí náhradních řešení, nebo jej používají (zneužívají) zcela nevhodným způsobem.

Není-li možné systém Wiki zjednodušit a dostat do stejného kabátku jako forum, pak asi nezbývá nic jiného, než aby obsah skutečně vkládal, třídil a redigoval placený profesionál, nebo aspoň šikovná maminka na mateřské dovolené.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 3005
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod NOPARasito » pát zář 04, 2020 5:40 pm

Ja psat nemuzu, ja i ze slohovek mel kouli :roll:
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 2298
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod jahodovák » pát zář 04, 2020 6:01 pm

Asi nic,vůbec mě to neláká....
6,4kWp-2 krát aexpert MKS,cca 40kW LIFE A LION
jahodovák
 
Příspěvky: 971
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod mypower.cz » pát zář 04, 2020 6:06 pm

Odkaz na wiki byl vracen do hlavniho menu na homepage, navic kdyz jsme tak u toho, tak z fora z horniho menu nezmizla wiki nikdy, ta je tam uz skoro odpradávna.

Pokud youda, jak psal, nema problem s pouzitim jeho textu, necht mi na SZ posle co nejvice linku na sve texty zapadlé na fóru v tuně balastu, tedy takove ktere povazuje za obecne platne a ja je nahazu na wiki.
Nevidim na tom nic slozitejsiho nez zdejsi BBcode.

Pokud nekomu bude vadit zastaralost nekterych informaci tak ma bud smulu, nebo se pripoji a prilozi ruku k dilu a mrkne se sem http://wiki.mypower.cz/jak-mohu-pomoci

Na designu cela wiki rozhodne v zadnem pripade nestoji a nepada. Designu pro dokuwiki se da udelat milion a jeden nastylovanim.

Format dokuwiki se pouziva na mnoha dokumentacnich projektech a to i v rade vetsich firem, kde bezi treba paralelne s Atlassianem a jejich Confluence a Jirou a podobnyma placenyma vecma.

Soucasny stav wiki je odrazem schopnosti a ochoty ostatnich bez hledani protiargumentu a prekazek, prilozit ruku k dilu, tedy velmi mala ac par lidi by se i naslo. Ja se za to nestydim. Osatne zapadlymi prispevky, ktere nikdo nenajde mezi desitkami stran balastnich prispevku stejne tak nejsou nic cim se chlubit.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4218
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod rottenkiwi » pát zář 04, 2020 6:20 pm

No to že príspevok niekto nenájde, nie je problém fóra ani wiki.....

Dal som sem na fóre do okna: victron ESS nastavenia
Potom to isté do googla
a potom do googla: victron ESS nastavenia wiki

Až na to posledné, našiel som to, čo som chcel.

Takže ak niekto nevie vyhľadávať, tak mu ani tá najlepšia wiki nepomože,
ono by totiž tu v nej muselo byť skoro všetko za posledných 50 r. z fotovoltiky.
A to sa proste s 10 či 15 ludmi nedá.

Keď porovnám veľkosť klasickej wikipedie / ENG, SK, CZ /
tak ma ani nenapadne ísť na SK či CZ, proste 10 riadkové nepresné
preklady ma nazaujímajú.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3864
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod youda » pát zář 04, 2020 6:42 pm

S použitím mých textů skutečně nemám problém. Prosím tě, mohl bys udělat takový jednoduché vyhledávátko, které by usnadnilo vybírání vhodných příspěvků od VŠECH uživatelů? Search formulář, který by umožňoval filtrovat příspěvky dle těchto parametrů:

  • volný text (akceptuje i prázdné pole)
  • id autora
  • id vlákna
  • obsahuje obrázek - ano/ne
  • obsahuje přílohu - ano/ne
  • má více než X líbítek - číselná hodnota
  • je delší než X znaků - číselná hodnota
Dokázal bys to?
Kolik by to stálo?


PS:
Jo, Confluence mám v práci a je to taky tragédie. Všude samej umřetej pahýl, nejednotný formátování. Každá stránka tam vypadá úplně jinak než ta předchozí. A to všechno je tím, že ten systém dává pisatelům příliš mnoho volnosti.

Stojím si za tím, že je blbost, aby fórum a znalostní databáze měly dvě různé syntaxe. Nejde o to, že jsou obě jednoduché, ale jsou to prostě dvě různé syntaxe. A my tady fakt nejsme samí ajťáci ani knihtiskaři. Já dělám svačináře, Tonda prodává zeleninu a tady Martin je provozní elektrikář na čističce odpadních vod. Takže zvládnout i jen jednu syntaxi, a udržet styl formátování, nám prostě dělá potíže.

Na to, co tady děláme, úplně stačí BBcode a možnosti, které se nabízejí při vkládání obyčejných příspěvků. WYSIWYG by byl také overkill a vlastně i kontraproduktivní. Snad jediné, co mi kdy při editaci textu chybělo, bylo přeškrtnutí / strikethrough. Chápu ale, že už to máš rozjeté na DokuWiki a vlastně ani nevím, jestli existuje nějaká alternativa pro nás blbce z lidu, postavená přímo na PhpBB...možná by stačil i ten modul pro blogy?
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 3005
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod mypower.cz » pát zář 04, 2020 6:48 pm

rottenkiwi píše:Takže ak niekto nevie vyhľadávať, tak mu ani tá najlepšia wiki nepomože,

Na toto jsou zde leckdy normalni uzivatele, kteri pokud vi kde danou informaci hledat a nestravi s hledanim pul vikendu, tak jednoduse daji link a je vyreseno.

Od toho byl na webu vynalezen takzvany hyperlink.

Pak jsou tu jini, kteri do uzivatele zaryjou, protoze zaprve nevi presne kde dane info je pac je zapadle bordelem a stejne tak se jim nechce hledat jak tazateli, nebo to vi az pak co zaryjou a protoze tam je asi nejaka mirna frustrace ze cteni podobnych otazek ktere staci vyresit jednim odkazem, pokud je kam odkazat.

A pak jsou tu jeste jedni, kteri odpovi a pak dalsi, kteri se nevyjadruji, pac nevi a ctou co z toho vyleze.

Pak jsou tu jeste ti, co se chytnou uplne nesouvisejici veci z tazatelova dotazu, treba z pate odpovedi, ktera zminila i neco jineho v souvislosti (treba vysavac ktery shodil konkretni menic) a rozvijeji offtopic na danou souvislost (o vysavani, rozdilech mezi bezsackovymi vysavaci co vysavaji do vody a temi s pytlikem), na kterou se ale tazatel vubec neptal, protoze se ptal na duvod pretizeni menice cirkularkou (priklad).

Je to o lidech, o nicem jinem.


Ad youda, 2 ruzne syntaxe maji prakticky vyznam. Dokuwiki je urcena spise na redakcni praci nez na pokec na foru pro BFU. Tak to bude mozna tim.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4218
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod mypower.cz » pát zář 04, 2020 6:55 pm

youda píše:
  • volný text (akceptuje i prázdné pole)
  • id autora
  • id vlákna
  • obsahuje obrázek - ano/ne
  • obsahuje přílohu - ano/ne
  • má více než X líbítek - číselná hodnota
  • je delší než X znaků - číselná hodnota
Dokázal bys to?
Kolik by to stálo?




Nevim, ale bude to kruty SQL select. Neresitelne to samozrejme neni.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4218
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod youda » pát zář 04, 2020 7:02 pm

mypower.cz píše:Nevim, ale bude to kruty SQL select. Neresitelne to samozrejme neni.


Tak si to, prosím, oťukej a za pár dní sem hoď odhad v mandays, nebo prostě částku. Já bych na tuto konkrétní věc přispěl a snížil bych se tentokrát i k žebrání. Jinými slovy: požádal bych i ostatní uživatele, jestli by se na to "hledátko" nesložili.

*sun*

Prosím, komu z vás by se také líbilo, mít možnost vyhledávání viz výše, olajkujte Adminův předchozí příspěvěk!
Tento: viewtopic.php?p=132178#p132178
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 3005
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod kybos » pát zář 04, 2020 8:21 pm

mypower.cz píše:
Kybosi mrknete prosim na tohle: https://www.dokuwiki.org/wiki:syntax

To se mi jeví jako příliš složité pro koncového uživatele neprogramátora.
Představoval bych si to tak, že by se editor, který se používá pro diskusní příspěvky a má v hlavičce 15 nástrojů obohatil třeba ještě dalšími čtyřmi řádky těch nejpoužívanějších pro tvorbu wiki. Nebyla by to sice plná sada, ale kdo by velmi chtěl, mohl by si ty další dohledat nebo by byly schované až nahoře v nějakém roll-up menu nebo rozbalovacím seznamu. Nepřipadá mi komforní si pamatovat, kolik kterých závorek a v jakém pořadí je v daném požadovaném formátovacím příkazu.

mypower.cz píše:Jazykove korekce si prece muze kazdy pridat jako doplnek prohlizece dle sveho gusta a korekce delat lokalne. Preklepy atd se preci daji snadno opravit. Jazykovou korekci (i kdyz v anglictine, pac mam OS na svem NTB anglicky) prece standardne dela chrome, teda aspon ten muj, kdyz pisu tenhle text. Jak vidno ze screenshotu, vsecko spatne, protoze tam mam anglictinu a vubec k nicemu to nepouzivam a jsem liny to vypnout. Coz ale nevylucuje pouziti pro toho, kdo to pouzit chce.

Měl jsem na mysli, že by to měla být vlastnost editoru, která by fungovala v čestině bez ohledu na to, co má uživatel nastaveno v prohlížeči a také bez ohledu na to, z kterého prohlížeče (zařízení) se provádí editace.

mypower.cz píše:K bodu 5 a 6 tohle dokuwiki jako neumi nebo jak? Nebo to je prekazka i kdyz to je zaklad kdejake wiki? V kazde paticce je autor poslednich uprav, cas zmeny, evidence historie zmen (viz obrázek níže) a diff mezi verzemi, zamykani dokumentu pri editaci, zamykani casti dokumentu pri editaci ruznych casti stejneho dokumentu ruznymi autory soucasne


Mám jisté zkušenosti z wikipedie.cz, kam jsem se snažil psát v době rozmachu větrné energetiky. Díky silně demokratické podstatě řešení autorských práv na wikitexty se vždy našlo dostatek lobbistů, kteří mnou zveřejňované články svými modifikacemi překroutili tak, aby vyzněly zcela opačně. A když už to nešlo díky omezení počtu revertů, tak se najednou uvedený topic zcela ztratil, aby se po editaci objevil rozdělený a překroucený. Těch ataků bylo takové množství, že jsem to po určité době vzdal. Nestudoval jsem to podrobně, ale předpokládám, že v dokuwiki budou podobné principy fungovat také. Pokud tomu tak je, tak je to jeden z podstatných důvodů, proč bych wiki nechtěl pro prezentaci svých sdělení používat. Oproti tomu je v diskusním fóru modifikace příspěvků omezena tak striktně i pro jejich autory, až mi to vadí.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>48 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 2192
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: Co by vás přinutilo, psát články do místní Wiki?

Příspěvekod mypower.cz » pát zář 04, 2020 8:43 pm

kybos píše:Představoval bych si to tak, že by se editor, který se používá pro diskusní příspěvky a má v hlavičce 15 nástrojů obohatil třeba ještě dalšími čtyřmi řádky těch nejpoužívanějších pro tvorbu wiki. Nebyla by to sice plná sada, ale kdo by velmi chtěl, mohl by si ty další dohledat nebo by byly schované až nahoře v nějakém roll-up menu nebo rozbalovacím seznamu. Nepřipadá mi komforní si pamatovat, kolik kterých závorek a v jakém pořadí je v daném požadovaném formátovacím příkazu.


A ty nastroje v liste nahore jsou k cemu?
https://forum.mypower.cz/download/file. ... &mode=view

Ty chybejici jsou ktere?

kybos píše:Těch ataků bylo takové množství, že jsem to po určité době vzdal. Nestudoval jsem to podrobně, ale předpokládám, že v dokuwiki budou podobné principy fungovat také. Pokud tomu tak je, tak je to jeden z podstatných důvodů, proč bych wiki nechtěl pro prezentaci svých sdělení používat.


dokuwiki neni verejne editovatelna, jen pro vybrane uzivatele z fora, kteri maji co rict a kteri opravdu chteji neco rict. Jako administrator mam samozrejeme stale moznost zasahnout stejne jako ted na foru. Nedelame druhou wikipedii.

kybos píše:Oproti tomu je v diskusním fóru modifikace příspěvků omezena tak striktně i pro jejich autory, až mi to vadí.


Kdyz to bylo povoleno, nekteri lide tu napsali plno prispevku a nasledne je smazali a vyderaveli forum prispevkem s jednou teckou. To nechceme, takovi lide necht nic nepisi. Pokud bude moznost prispevek editovat muze to takhle dopadnout. Jednoduse receno kdo ma pocit ze by se k necemu takovemu jednou mohl uchylit, tak at sem fakt neprispiva a prispiva na svuj web, kde ma svou praci plne pod kontrolou a muze si vyderavet co chce, kdykoliv se mu zachce. Ja zas editaci prispevku zakazal prave kvuli temto atakum.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4218
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Další

Zpět na MyPower.CZ

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'