Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pát říj 19, 2018 3:33 am


Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb baterií

Obnova kapacity baterií, desulfatace, DIY konstrukce desulfátoru, výsledky, měření, vhodnost použití, rady, tipy, návody, zkušenosti
Předchozí

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvekod fugas » čtv dub 14, 2016 5:18 pm

V devět hodin ráno byla už tři a půl hodiny na nabíječce.První test byl přes noc.Nabíječka jede na 30,5V a v datasheetu jsou dvě hodiny napsané.Teď měly baterky po dvou hodinách pod zátěží 8,5A stále 24,1V.Tak uvidíme,tak zle na tom nebudou a něco ještě odpracují.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1074
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 122

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvekod fugas » pon dub 18, 2016 7:55 am

Tak mám další poznatky.Desulfátory připojeny dnes čtvrtý den.Hustota stoupla z původních 1,25kg/l na 1,27 v plně nabitém stavu.Tedy když nabíječka uzná že je nabito.Kapacitní zkouška proudem 6A ,která proběhla přes noc přinesla potěšující výsledek.Včera v 18:15 byla připojena zátěž a napětí kleslo na 24,4V kde se ustálilo.Po třech hodinách bylo napětí 24,3V.Dnes v 7:30 bylo naměřeno 23,8V stále pod zátěží.Odebráno 1,8kWh.Vzhledem k tomu,že nabíječka je původní,používaná po celou dobu života baterek,přisuzuji zásluhy desulfátorům.
Předpokládám že pokud půjde hustota ještě nahoru,tak na 1,28kg/l je čas s desulfatací přestat a dále desulfovat dle potřeby?
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1074
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 122

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvekod rudo » stř říj 12, 2016 7:35 am

Vie mi niekdo poradit kde by som nasiel funkcnu schemu Desulfatora ? Dakujem
rudo
 
Příspěvky: 2
Registrován: pát zář 30, 2016 6:25 am
Reputation: 0

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvekod solárník » stř říj 12, 2016 7:53 am

rudo píše:Vie mi niekdo poradit kde by som nasiel funkcnu schemu Desulfatora ? Dakujem

Schéma i návod by měl být na wiki.mypower.cz, ale jak se zdá, wiki nefunguje. Napiš adminovi, ať to opraví.
solárník
 
Příspěvky: 1411
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 51

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvekod mypower.cz » stř říj 12, 2016 8:11 am

solárník píše:
rudo píše:Vie mi niekdo poradit kde by som nasiel funkcnu schemu Desulfatora ? Dakujem

Schéma i návod by měl být na wiki.mypower.cz, ale jak se zdá, wiki nefunguje. Napiš adminovi, ať to opraví.


Zdravim, o nefunkcnosti wiki i wiki pro microlog vim, bude brzy (snad dnes) opet funkcni. Duvodem je migrace s5.mypower.cz z fyzickeho serveru na virtualni. Server je uz nachystan a temer pripraven, jen neni jeste plne doinstalovan pro potreby projektu mypower.cz. Bohuzel prace puvodne na den se tahne uz tyden skrze pracovni vytizeni. Omlouvam se za komplikace.
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | Nominujte MyPower.CZ v soutěži Cena Bastlířů 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3324
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 176

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvekod ganic » pon úno 06, 2017 7:41 am

Zdravím,

pročetl jsem si celé toto forum, ale nikdo se nezmínil o tom, co jsem zjistil a naměřil já. Proto bych se chtěl zeptat jak je toto možné:

Nabil jsem Pb akumulátor 71Ah automatickou nabíječkou CTEK MSX5.0 do plna. Po dalších cca 12 hodinách v udržovacím režimu jsem změřil hustotu všech článků s výsledkem 1,14 +- u všech stejně. Poté jsem spustil desulfátor a po týdnu jsem naměřil 1,18 , po dalším týdnu 1,21. Začal jsem tedy vybíjet konstantním proudem až do 10,5V a naměřil kapacitu cca 45Ah. Hned poté jsem znovu nabil akumulátor s připojeným desulfátorem a opět po plném nabití po 12 hodinách v udržovacím režimu jsem změřil hustotu v článcích s výsledkem 1,14. Po týdnu připojeného desulfátoru byla hustota 1,19.

Jak je možné, že po 14-ti dnech připojeného desulfátoru a po vybití a znovu nabití jsem naměřil stejnou hustotu jako původní? Ještě jsem si všiml, že svorkové napětí na baterii se drží na cca 13,2V po desulfataci, předtím je to méně. Nejedná se o přebíjení akumulátoru?
ganic
 
Příspěvky: 3
Registrován: čtv úno 02, 2017 9:11 pm
Reputation: 0

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvekod vlkazajac » pon úno 06, 2017 10:21 am

To sa mi zdá predsa byť v poriadku, vybitím a znovu nabitím ste nezlepšili stav elektrolytu. Pokračoval by som s použitím desulfátora, až kým sa hustota neprestane zvyšovať, bolo by ideálne dosiahnuť hodnotu 1,28, korigované na teplotu batérie. Tak to vyzerá, že desulfátor by ešte mohol rozložiť viac sulfátu a zvýšiť tak hustotu. Za dva týždne sa zázrak asi nekoná.
Aké napätie bolo na batérii počas pripojenia desulfátora ?
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1650
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 160

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvekod solárník » pon úno 06, 2017 11:10 am

To, že se při použití desulfátoru hustota zvýšila, ale po následném vybití a opětovném nabití je opět nízká bych viděl logicky proto, že předchozí zvýšení hustoty nebylo díky desulfátoru, ale pouze díky dlouhodobému nabíjení, nebo byla mezi vybitím a nabitím nějaká delší časová prodleva a sulfatace opět začala.

Logicky kdyby desulfátor opravdu rozpustil nějaký špatně rozpustný síran, pak by byla vyšší hustota i po vybití a opětovném nabití. Což se nestalo.

Dobrá je vlkazajacova otázka jaké napětí bylo na baterii, protože desulfátor funguje dobře pouze v určitém rozmezí napětí. A také poznámka, že desulfatace je dlouhodobý proces. Jaký desulfátor jsi použil?

V nejhorším lze použít metodu regenerace - tedy vybití celé baterie až na cca 1V a ihned nabít. Pokud se jedná o zaplavený akumulátor, tak ještě následně převařit pár hodin na 15V a více proudem větším než 3A. To u starých baterií zabírá nejvíc. Ovšem u gelovek bez dolití vody tu část s převařením nedoporučuji, u AGM taky ne.

Největším zabijákem Pb baterek bývá rozbalancování článků (stejně, jako je tomu u Li baterií bez balanceru, i když z jiného důvodu). Bohužel většina Pb baterek nemá přístupné kontakty jednotlivých článků, takže je lze zbalancovat jen tím zmiňovaným totálním vybitím, nebo převařováním, což lze u gel/AGM dost blbě, občas nadělá víc škody, než užitku.

Proto se doporučuje občasná ekvalizace (nabití vyšším napětím), aby se články srovnaly a k rozbalancování pokud možno nedošlo. Pokud se toto zanedbá (ekvalizace se v průběhu života baterek neprovádí), tak to skončí většinou špatně a to poměrně rychle. Nenabitý článek silně zesulfatuje a pak je každá rada drahá a desulfátor není zázračný.
solárník
 
Příspěvky: 1411
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 51

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvekod ganic » pon úno 06, 2017 1:10 pm

Napětí na baterii při desulfataci bylo asi 13,5V - měřeno analogovým multimetrem, digitální se nechytá vůbec ( jak měříte napětí při desulfataci vy? )

Nabíječka má v parametrech udržovací režim 13,7V - ke snížení napětí dochází kvůli odběru desulfátoru

Desulfátor jsem si postavil z tohoto webu, 6kHz 30A

Mám připojený wattwetr před nabíječkou a po týdnu se odběr ustálí na 17W (tato hodnota závisí na účinnosti chlazení-max 22W)..Bez desulfátoru je to cca 2W.

Pokud připojím tlumivku 220uH 3A, naměřím na ní úbytek napětí cca 0,2V
ganic
 
Příspěvky: 3
Registrován: čtv úno 02, 2017 9:11 pm
Reputation: 0

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvekod ota » pon úno 06, 2017 3:43 pm

Když se kouknu z okna, napadne mě ještě za jaké teploty desulfátor provozuješ. Všechna napětí platí pro pokojovou teplotu.
10C už by ovlivnilo potřebné napětí.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1321
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 200
 
  • 0


Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvekod ganic » pon úno 06, 2017 5:44 pm

Teplota u baterie (v garáži) se drží na 12°C, což je možná už málo :?

Znamená to tedy, že bych měl zvýšit napětí?
ganic
 
Příspěvky: 3
Registrován: čtv úno 02, 2017 9:11 pm
Reputation: 0

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvekod ota » pon úno 06, 2017 6:02 pm

No ona desulfatace ze svého elektrochemického principu funguje až od určité teploty.
A minimálně bych zvýšil napětí o kompenzaci teploty: 0,005V x 6 článků x 10C rozdíl = +0,3V
Takže těch 13,7V bude tak na hraně. Desulfátor se zapne ale proces poběží pomalu, pokud vůbec.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1321
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 200
 
  • 0


Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvekod vlkazajac » pon úno 06, 2017 6:47 pm

13,7 V je obvyklá hodnota udržiavacieho napätia. S kompenzáciou teploty podľa ota to má byť prekvapivých 14,0 V a to nabíjačka asi nedá. Nevidel som, resp. nemám nabíjačku s kompenzáciou teploty, Vaša ju asi tiež nemá ( ? ).
Ak nemá, potom je riešenie dať ju do teplejšieho prostredia a sledovať.
Je predpoklad, že zasulfátovaná batéria nebude mať všetky články v rovnakej kondícii a niektorý môže začať intenzívne plynovať, čo je potenciálna hrozba. Batéria by mala byť pod kontrolou a nie niekde vo vzdialenej garáži.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1650
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 160

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvekod racmaster » stř úno 07, 2018 5:00 pm

ahojte, presiel som si toto vlakno, kedze mam moznost kupit desulfator postaveny podla tejto schemy(30A/6khz) za 35eur. mam 2 stare varty dual purpose dokopy cca 300ah plus 2 baterie z vysokozdvizneho vozika, tiez zasulfovane solarnym cyklovanim na chalupe... drzia sice volty, no kapacita je uz mala... klasicke syndromy - nabijacka ich rychlo dostane na 14.2-4 a takisto rychlo idu aj dole na 12,00, hlbsie som ich prakticky nevybijal. mam tu problematiku vcelku nastudovanu, nemam vsak ziadne skusenosti s desulfatorom. viem, ze tie slabe su urcite nanic, chcem sa ale spytat, ci by sa mi oplatilo kupit takyto silny a pouzit na tieto moje stare baterie?

mate s tym niekto konkretnu, meraniami podlozenu skusenost?
racmaster
 
Příspěvky: 1
Registrován: stř úno 07, 2018 12:56 pm
Reputation: 0

Předchozí

Zpět na Desulfatace

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'