Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je úte dub 24, 2018 5:23 am


3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Obnova kapacity baterií, desulfatace, DIY konstrukce desulfátoru, výsledky, měření, vhodnost použití, rady, tipy, návody, zkušenosti
PředchozíDalší

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod fugas » ned lis 16, 2014 1:11 pm

To je pravda sakra.Zapsat to mě nenapadlo.No tak uvidíme.Ještě doliju.Ozvu se jak jsem dopad.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1035
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 116

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod kybos » ned lis 16, 2014 1:40 pm

Pokud u čerstvě nabitého akumulátoru se po odpojení nabíječky napetí velmi rychle sníží na hodnotu, která odpovídá napětí nabité baterie sníženému o hodnotu napětí jednoho nabitého článku, svědčí to většinou o zkratu jednoho z článků akumulátoru. Takové olověné akumulátory se mi ještě nikdy nepodařilo oživit.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1306
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 90

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod fugas » ned lis 16, 2014 2:24 pm

Nedělal jsem naděje,ale víc hlav víc ví a když nevím,tak se zeptám ;) Aspoň to zkusím podle solárníka a uvidíme.Jak dojde ke zkratování článku?
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1035
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 116

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod solárník » ned lis 16, 2014 2:39 pm

U gelovek zkrat nastává dosti špatně.

U normálních baterek během provozu spadává kal ke dnu článku a když se ho tam nahromadí tolik, že dosáhne k deskám, tak je zkratuje. U gelovek a AGM to není pravděpodobné, protože desky jsou, jak z názvu vyplývá, obaleny poměrně hustým gelem (u AGM skelnou tkaninou), který zabraňuje klesání kalu ke dnu. Kal se drží ve výšce blízko desek článku, čímž snižuje kapacitu (vytvářejí se "hluchá" místa na desce). Jsou ale známy případy "odlepení" gelu od desek, kdy je efekt podobný zkratu, ale proud, procházející baterií, je oproti normálu znatelně menší, elektrolyt nemá dobrý kontakt s deskou. Může to nastat i vlivem vysušení gelu.

Čímž netvrdím, že zkrat u gelovky není možný, ale je málo pravděpodobný. To už musí být opravdu mimořádně opotřebovaná.

Jak už jsem napsal, nějaká naděje tam je, nemáš co ztratit.

Pokud ani po třech hlubokých vybitích a ekvalizacích na 15V na baterka v nabitém stavu nedokáže udržet napětí přes 12,5V, je opravdu jeden článek zcela zničený a baterka je na vyhození. Nižší napětí, ale pořád nad 12V, ukazuje na nedostatek kyseliny - tragickou sulfataci nebo u klasických baterek vylití části elektrolytu.
Naposledy upravil solárník dne ned lis 16, 2014 2:53 pm, celkově upraveno 1
solárník
 
Příspěvky: 1369
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 50

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod fugas » ned lis 16, 2014 2:51 pm

Díky.
Takže u zalitých baterek tomu lze předejít včasnou výměnou elektrolytu?
Jinak baterka má stále 7,5V.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1035
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 116

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod solárník » ned lis 16, 2014 2:54 pm

No on jde u klasických baterek kal dost špatně vylít. Dokonce se někdy stane, že se při vylévání kal "zašprajcne" právě mezi deskami a tím baterii zničí hned. Takže je to riskantní, ale ano, mohlo by pomoci.

Při lehkém zkratu může pomoci desulfátor - jeho pulzy mají proud hodnoty desítek ampér a je šance, že se zkratový "můstek" podaří přepálit.

Jestli je jeden článek zkratovaný, tak se ti ani při nabíjení nepodaří dojet až na 15V. Zůstane to někde mezi 12-13V a výš to nepůjde a už to bude prudce vařit. To je spolehlivý ukazatel.
solárník
 
Příspěvky: 1369
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 50

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod fugas » ned lis 16, 2014 3:28 pm

To je celkem dobrá zpráva.Ze včerejška na dnešek se mi ji podařilo nabít na 13,8V.Z nich to ale jak jsem psal prudce slezlo.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1035
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 116

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod fugas » ned lis 16, 2014 4:14 pm

Poznatek.Jsem na 5,5V a jeden z článků lehce hřeje.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1035
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 116

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod kybos » pon lis 17, 2014 12:25 am

solárník píše:U gelovek zkrat nastává dosti špatně.

Mám několik gelových a několik AGM akumulátorů, které se projevují na venek napěťově tak, jako by měly o jeden článek méně ale proudově tak, že mají řádově zvýšený vnitřní odpor. Přepálení zkratu zvýšeným proudem se mi u nich nepovedlo realizovat.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1306
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 90

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod solárník » pon lis 17, 2014 12:42 am

Divné, zkrat článku sám o sobě nezavdává důvod ke zvýšenému vnitřnímu odporu. Tipnul bych to na odfouknutí gelu nebo tkaniny od desky. Symptomy by odpovídaly. To by se mohlo stát při nějakém divokém přebití (nebo dlouhém přebíjení), nebo mechanickém nárazu. Taky jsem viděl, že při otevření přetlakované baterie (s ventily) se při rychlém sejmutí přetlakových čepiček uvolní z elektrolytu velké množství plynu, článek divoce vybublá. To by ho mohlo taky podobně poškodit - odchlípnout aktivní vrstvu od desky. Správně by se čepičky měly uvolnit velmi pomalu, aby k silnému vývoji plynu nedošlo naráz.

Jen tak z legrace bych to zkusil dolít ne vodou, ale kyselinou, co to udělá. U dobré desky se mezera zalije kyselinou a začne to fungovat. Leží-li to ale tak už dlouho, bude deska už zoxidovaná. Takže je to nejisté. Na oxidaci bývaly taky metody na odstranění, ale z hlavy si je nepamatuji, něco jako vybití, přepólované nabití, vybití a nabití správnou polaritou? Jen tápu v paměti, nikdy jsem to nezkoušel.
solárník
 
Příspěvky: 1369
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 50

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod fugas » pon lis 17, 2014 9:17 am

No uvidíme.Nabíjím od 22. hodiny včerejší a ráno kolem páté měla baterka 12,8V.Nechal jsem ji tak a šel oslavovat prací,jak se na 25. výročí čezkého kapitalismu hodí :D
Neměl jsem bohužel k dispozici těch 15A,ale jen 10A.nuže uvidíme další vývoj.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1035
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 116

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod abrams » pon lis 17, 2014 11:04 am

Zdravím ,

podobné symptomy mělo mé první AGM volovo na 125Wp soláru ... rychle nabitá a rychle vybitá ... po celodenním cyklování byl také jeden článek teplejší než ostatní - byl to ten zdechlej :hell: zkoušel sem dolít destiku :arrow: :( , pořádný kartáč velkým proudem :arrow: :( , spešl nabíječka s besulfátorem za 1.600,- po XX dnech :arrow: :( , poslední pokus o "oživení" spočíval v užíznutí vadného článku a nahrazení jej pomocí přepojené 12V 18Ah volovu na 2V 90Ah :arrow: ;) . Jenže ani né po měsíci umřel další origo článek :uh: tak aku letěl ::cry2:: ::phocos-cx:: ... a pak druhý ::facepalm:: a následně třetí :wall: . Postupně nabývám dojmu , že se výrobcům podařilo vyladit výrobu tak aby aku vydržel jen po dobu záruky (6 měsíců ) plus chvili navíc , poté se probudí kurvítko - a je to v :evil: ... teda pro nás , pro ně sme zlatý důl :hell: .

Elektronům zdar *cloud* :?
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2089
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 213

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod kybos » pon lis 17, 2014 12:02 pm

solárník píše:Divné, zkrat článku sám o sobě nezavdává důvod ke zvýšenému vnitřnímu odporu. Tipnul bych to na odfouknutí gelu nebo tkaniny od desky. Symptomy by odpovídaly. To by se mohlo stát při nějakém divokém přebití (nebo dlouhém přebíjení), nebo mechanickém nárazu.

To by zhruba odpovídalo. Při zkratu jednoho z článků se ostatní dlouhodobě přebíjejí, jelikož se řídí pouze celkové napětí akumulátoru. Takový akumulátor při připojení na maximální povolené napětí odebírá nabíjecí proud číselně menší než 0,1C a při zapojení do zkratu nedá číselně víc než 1C. Zaregistroval jsem, že tímto způsobem odešlo do věčných lovišť několik desítek gelových a AGM akumulátorů ve zdrojích UPS, které jsem obhospodařoval. Tyto UPS kontrolovaly pouze celkové napětí akumulátorové sady.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1306
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 90

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod fugas » pon lis 17, 2014 1:40 pm

Tak v současnosti má 13,7V a to je obávám se konečná.Nevím jestli něco bere,jelikož jsem telefonicky instruoval manželku,ať mi to změří a tohle už bysme patrně po telefonu nedali...
Toto napětí měla po prvním pokusu o nabití také,takže se zdá,že půjde do recyklace.Kompaktní akumulátor už nikdy kupovat nebudu,na to nejsem dost ve vatě ;)
Bude tam ještě do večera,tak dám kdyžtak ještě vědět.

Všem mnohokrát děkuji za reakce a odpovědi :handshake2:
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1035
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 116

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod solárník » pon lis 17, 2014 2:01 pm

No nech to tam ještě klidně den, jestli se to nezvedne nad 14, tak je opravdu konečná. Není to automatická nabíječka? Aby to neomezovalo třeba napětí na 13,8V.
solárník
 
Příspěvky: 1369
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 50

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod fugas » pon lis 17, 2014 3:33 pm

Normál trafo.No nechám,uvidím ještě večer,jak na tom bude a nechám ještě do rána.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1035
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 116

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod fugas » pon lis 17, 2014 7:04 pm

14V a nějaká ta stovka a všechny články se vaří.Tak zase ráno.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1035
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 116

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod solárník » pon lis 17, 2014 7:30 pm

Můžeš změřit proud?
solárník
 
Příspěvky: 1369
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 50

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod fugas » pon lis 17, 2014 7:48 pm

Bere 1,033A
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1035
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 116

Re: 3x200Ah VRLA gelovky mají po 2 letech 220Ah dohromady

Příspěvekod goodbie » pon lis 17, 2014 8:01 pm

nešlo by udělat pitvu baterie než jí vyhodíš??uřčitě budou plusové desky rozpadané v hnědé bahno :(
goodbie
 
Příspěvky: 933
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:
Reputation: 35

PředchozíDalší

Zpět na Desulfatace

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'