Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je úte říj 23, 2018 3:46 am


Zvláštne napätie voči zemi

Měniče značky MeanWell

Zvláštne napätie voči zemi

Příspěvekod ixo » čtv kvě 01, 2014 12:39 pm

Poprosím o vysvetlenie, kto bude vedieť... Mám menič MeanWell, v zásuvke medzi fázou a nulákom nameriam 230V, ale medzi fázou a zemou a tiež nulákom a zemou nameriam 22V :shock: To som nečakal. :) Batérie majú v tejto chvíli 28.9V. V systéme mám uzemnenú len kostru meniča.

Sú tie namerané napätia OK? :?:
940 Wp, Pb OpZs 24V/300Ah, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Výkonnosť systému: http://homeinfo.sk/e?user=viktor
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
 
Příspěvky: 406
Registrován: stř říj 10, 2012 5:11 pm
Bydliště: Bratislava
Reputation: 14

Re: Zvláštne napätie voči zemi

Příspěvekod Felix » čtv kvě 01, 2014 5:36 pm

Střídavejch nebo stejnosměrnejch ? Ok to rozhodně není . :)
Měnič/nabíječ Victron Energy MultiPlus 48V/4500W , Victron Blue Solar MPPT 150/70 , zatím nezapojeno ...
Felix
 
Příspěvky: 95
Registrován: stř led 16, 2013 2:55 am
Reputation: 5

Re: Zvláštne napätie voči zemi

Příspěvekod ixo » čtv kvě 01, 2014 5:58 pm

Nameral som to multimetrom prepnutým na meranie striedavého napätia. Upresním, že menič je MeanWell TS-1000.
940 Wp, Pb OpZs 24V/300Ah, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Výkonnosť systému: http://homeinfo.sk/e?user=viktor
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
 
Příspěvky: 406
Registrován: stř říj 10, 2012 5:11 pm
Bydliště: Bratislava
Reputation: 14

Re: Zvláštne napätie voči zemi

Příspěvekod PavelR » čtv kvě 01, 2014 6:45 pm

doma jsem se setkal s podobnou zalezitosti tedy mezi dc a ac stranou. Prisuzuji to VF "bordelu" co vytvari menic. Bezny meraky to nejsou schopny zmerit a ukazuji nesmysly. Mnohdy i prekroceni rozsahu. Vice by rekl osciloskop co to tam vlastne je. Vec druha na co je pripojena zem v zasuvce menice v menici? Ja ji mam nepripojenou...
PavelR
 
Příspěvky: 1680
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 66

Re: Zvláštne napätie voči zemi

Příspěvekod ixo » čtv kvě 01, 2014 6:59 pm

S tým "bordelom" by to dávalo zmysel. Kostra meniča je pripojená na zem/nulák domáceho TN-C rozvodu verejnej siete. Nemám uzemnený mínus pól batérií ako sa zvykne niekedy odporúčať, lebo nie som si istý, čo by to spravilo. Súčasný stav chápem tak, že ak sa chytím "fázy" z meniča, nemá ma čo kopnúť, lebo jediné napätie je len voči "nuláku" výstupu z meniča. Na druhej strane nemá PE vodič za meničom žiadnu ochrannú funkciu, keďže medzi ním a "fázou" nie je napätie. A teraz - nie je náhodou menič skonštruovaný tak, že ak uzemním mínus pól batérií, uzemní sa aj PE výstup z meniča?
940 Wp, Pb OpZs 24V/300Ah, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Výkonnosť systému: http://homeinfo.sk/e?user=viktor
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
 
Příspěvky: 406
Registrován: stř říj 10, 2012 5:11 pm
Bydliště: Bratislava
Reputation: 14

Re: Zvláštne napätie voči zemi

Příspěvekod PavelR » čtv kvě 01, 2014 7:19 pm

Je otazka zda je vubec PE v nemici nekam zapojeny ja ho mel v lufte .... takova cinska vychytavka...

Budu casem porizovat LF menic. Tam doufam ze vystup bude vice podobny "generatoru"....
PavelR
 
Příspěvky: 1680
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 66

Re: Zvláštne napätie voči zemi

Příspěvekod ixo » pát kvě 02, 2014 10:38 am

Pretestoval som to a mám zaujímavé výsledky. PE zrejme tiež nemám v meniči zapojené - priamo pri meraní na meniči nemá napätie voči L ani N. Zisťoval som, kde sa teda to napätie na PE berie pri meraní v zásuvkovom okruhu. Vylučovacou metódou som zistil, že 12V medzi L/N a PE premosťuje LCD monitor :shock: a ďalších 12V (občas) premosťuje adaptér na notebooku. :shock: 1 až 2 volty premosťuje aj zásuvka spínajúca periférie notebooku na základe zapnutia/vypnutia notebooku. Any comments? 8-)
940 Wp, Pb OpZs 24V/300Ah, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Výkonnosť systému: http://homeinfo.sk/e?user=viktor
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
 
Příspěvky: 406
Registrován: stř říj 10, 2012 5:11 pm
Bydliště: Bratislava
Reputation: 14

Re: Zvláštne napätie voči zemi

Příspěvekod PavelR » pát kvě 02, 2014 1:37 pm

No prisuzoval bych to kondenzatorum, ktere se ve spinanych zdrojich davaji mezi PE a - pol vstupni casti po usmerneni.
Abych pravdu rekl netusim proc to tak delaji, proc se proste nepouzije vidlicka bez uzemeni. Zeby nejake odruseni nebo nevim.
Z toho vypliva, ze PE na menici vubec nemusi byt zapojeno a PE "vytvorit" az za fickem.
PavelR
 
Příspěvky: 1680
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 66

Re: Zvláštne napätie voči zemi

Příspěvekod ixo » pát kvě 02, 2014 3:35 pm

Rozmýšľam, nakoľko je teraz sieť za meničom bezpečná. Je to tiež rozvádzané aj tu: viewtopic.php?f=44&t=625&p=7933&hilit=s+cinskym+menicem#p7933 ale aj tak som si nie celkom istý. Zhrniem: v meniči mám nezapojený PE, ten je však v rozvodnej skrinke prepojený s PEN rozvodom z DS (lebo norma hovorí, že "PE sa nikdy neprerušuje a čím lepšie poprepájanie, tým lepšie"). Za meničom mám teraz de facto sieť IT - voči PEN z DS má meničová "fáza" aj "nulák" len spomínaných zvláštnych 12V/22V, nebyť tých zvláštnych spotrebičov by tam bola čistá nula voltov (overené). Aktuálne mám teda doma výhody IT siete: dotyk zo zeme na pracovné vodiče z meniča by nemal "kopať". Tam nameriam akurát spomínaných 12/22 V z mojich zvláštnych adaptérov. V prípade prerazenia napätia na kostru spotrebiča triedy 1 nebude teda kostra kopať, lebo voči zemi nemá napätie. Asi mnohí máme sieť za meničom riešenú takto, aj keď si to mnohí ani neuvedomii. :) Čo vy na to?
940 Wp, Pb OpZs 24V/300Ah, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Výkonnosť systému: http://homeinfo.sk/e?user=viktor
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
 
Příspěvky: 406
Registrován: stř říj 10, 2012 5:11 pm
Bydliště: Bratislava
Reputation: 14

Re: Zvláštne napätie voči zemi

Příspěvekod Wagoneer » sob kvě 03, 2014 7:38 am

Ixo - mám to stejné. Za méničem IT. Zemněný není. Kopnout tě může tedy jen pokud chytneš oba vývody 230V.
Spojení s DS nikde není.
Wagoneer
 
Příspěvky: 180
Registrován: stř kvě 30, 2012 1:46 pm
Reputation: 6

Re: Zvláštne napätie voči zemi

Příspěvekod ixo » pon pro 08, 2014 7:31 pm

Ešte som k tejto téme spravil niekoľko ďalších meraní. Výsledky:

Kostra meniča je riadne prepojená s PE výstupom meniča - medzi nimi žiaden odpor. Kostru meniča mám prepojenú s domovým PE, takže na výstupe meniča mám domové PE.

Z prvej alebo druhej dierky výstupu voči vyššie uvedenému PE výstupu nie je žiadne napätie. A teda ani voči kostre meniča.
Nedokážem namerať 115V medzi "fázou" a kolíkom, ako niektorí spomínajú, dokonca pri MeanWelle - to je pre mňa záhada. Lebo spomína sa to tak napríklad tu: http://www.malavoda.cz/nelehke_zacatky_aneb.htm v časti textu o meniči. Môže to byť tým, že nemám mínus pól batérií uzemnený s domovým PE?

Hlavne by ma zaujímalo, čo by sa stalo, keď by som na výstupe meniča prepojil jeho "nulák" so spomínaným PE, alebo pridal prúdový chránič...
940 Wp, Pb OpZs 24V/300Ah, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Výkonnosť systému: http://homeinfo.sk/e?user=viktor
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
 
Příspěvky: 406
Registrován: stř říj 10, 2012 5:11 pm
Bydliště: Bratislava
Reputation: 14

Re: Zvláštne napätie voči zemi

Příspěvekod 007ToMMaS » pon pro 08, 2014 7:47 pm

Ja mám prepojenú moju UPS PE sa domovým rozvodom a N taktiež. Mezdí PE a N nenamerám nič. A medzi L a PN namerám 230V. Prúdových chránič konrétne mne funguje bez problémov ;)
007ToMMaS
 
Příspěvky: 848
Registrován: sob zář 15, 2012 7:53 pm
Reputation: 10


Zpět na MeanWell

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'