Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je ned črc 22, 2018 9:55 am


Cisteni panelu

Nezařaditelné
Předchozí

Re: Cisteni panelu

Příspěvekod rva » stř pro 07, 2016 11:56 pm

marko250 píše:Mám před reglem odklon do keramických spirál(3,5kW) a funguje to bez komplikací,ale ty jen kapacitu snižují,nikoli udržují.Midnite jen sebere zbylou energii dle osvitu z panelů a jede dál beze ztrát.
To máš paralelně s regulátorem keramickou spirálu? Jestli ano, tak pak se domnívám, že panely nebudou pracovat přesně v bodě mppt. Proč nebudou? Protože regulátor o výkonu odebíraném spirálou nic neví a snaží se maximalizovat výkon do baterek.
Při nízkém osvětlení už samotná spirála zatíží panely tak, že napětí na nich bude pod Umppt. O kolik energie se kvůli tomu člověk ošidí asi závisí na osvětlení, instalovaném výkonu panelů a odporu spirály. Třeba je u tebe vliv zanedbatelný. Dá se to asi spočítat, nebo změřit (napětí Umppt na panelech s připojenou a odpojenou spirálou + proudy + dopočítat výkony).
Na http://pveducation.org/pvcdrom/shunt-resistance je "aktivní" graf, kde lze pohybovat jezdcem a sledovat vliv paralelního odporu na U/I křivku panelu. Pro tuto změněnou křivku pak hledá regulátor bod mppt a nalezne ho "nesprávně" při nižším napětí.
_______________________________________________________________________
10.5kWp, 48V LiFePo4 250Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 825
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 62

Re: Cisteni panelu

Příspěvekod kodl69 » stř pro 07, 2016 11:58 pm

Mám 3ks 60A schottky paralelně, na kusu chladiče snad z lokomotivy. Když přes ně teče 40A, tak topí a topí, úbytek přes 1V. Pod 0.5V se to dostane tak při proudu do 5A.
Pořád uvažuju o tom, že usochám "FET diodu" ale nějak se mi do toho nechce. Pokud by tam byly paralelně 4 ks s Rdson0.05Ohm, tak při 40A je to úbytek 0.5V a to za to úsilí asi nestojí.
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2466
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Cisteni panelu

Příspěvekod solárník » čtv pro 08, 2016 12:08 am

Záleží, jaký to má vydržet reverse voltage.
Já mám oblíbený tyhle:
S60SC4M.pdf
(418.2 KiB) 27 krát

S60SC6M.pdf
(423.68 KiB) 14 krát

mají při 40A 0,55V resp 0,65V ovšem kde je sehnat netuším. Při vícero paralelně to bude ještě míň (při 10A/dioda to má 0,4V). A po zahřátí mají ještě znatelně míň, tohle je při 25°C, při 150°C má S60SC4M 0,25V/10A :shock: . Já je vysochal ze starého zdroje optického switche. Jedině zkusit Aliho.
solárník
 
Příspěvky: 1398
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 51

Re: Cisteni panelu

Příspěvekod kodl69 » čtv pro 08, 2016 1:02 am

to je v podstatě to co mám, ale já mám 3 panely v sérii, takže mám tohle: http://www.tme.eu/cz/Document/e5e588188 ... U02PBF.pdf
-asi nejlepší co jde v čr koupit s odpovídajícím závěrným napětím pro 3 panely v sérii. A jak se zvyšuje závěrný napětí, tak roste i úbytek v propustným směru, ostatně jako u všech polovodičů.
Sice je tam napsaný 0.9V při 40A, ale skutečnost je taková, že ikdyž mám na desce přívody k diodám zesílený 2x2.5mm2 drátem (spoje široký min 2cm + připájený ty dráty) a jsou všechny 3 na jednom chladiči, tak jedna z diod topí výrazně víc, a vlastně dělá všechnu práci, a úbytek je cca +- katalogovej, měřím tam 1V. A fakt bych nechtěl, aby ty diody měly 150°C, to by mohl být problém se závěrným napětím, s tím, že všechny kabely s PVC izolací se rozpustí, včetně držáku DPS na din lištu, a je průšvih na světě, ale já to dělal proto, aby k průšvihu nedošlo.
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2466
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Cisteni panelu

Příspěvekod marko250 » čtv pro 08, 2016 7:06 am

>rva:Ty spirály jsou připojovány pomocí SSR DC relé jen v době, kdy mám nabito a regl přejde do Floatu.Příklad pole posílá veškerou energii do reglu a ten vyrábí 5kW,dojde k naplnění baterek a okamžité spotřeby domu a regl sepne na svých AUX1 a AUX2 dvě spirály(1,5+2kW),v tu chvíli regl vyrábí 1,5kW výkon do udržovacího režimu baterek a domu a zároveň spirály berou rovnou z panelů 3,5kW.Nezaznamenal jsem právě rozdíl v poklesu výroby panelů a reglu,součet odpovídá v dané chvíli 5kW.Reverzace samozřejmě opatřena diodou na chladiči tuším 600V/60A.
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 59.2VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 964
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 83

Re: Cisteni panelu

Příspěvekod ota » ned pro 11, 2016 7:22 pm

Takhle vypadá oslunění jižního pole v 10 hodin dopoledne.
IMG_1037[1].JPG

V tomto okamžiku je Ump 45V namísto 90V, které bych očekával.
Dá se takové chování solárního pole 3S panelů s Uo 125V očekávat?
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1241
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 180
 
  • 0


Re: Cisteni panelu

Příspěvekod rva » ned pro 11, 2016 8:02 pm

Já bych řekl, že při vyšším napětí proud moc nepoklesne a tedy výkon by měl být vyšší. Obešel bych jednotlivé stringy s klešťákem a změřil, jak tečou proudy. Jestli někde netečou špatným směrem.
_______________________________________________________________________
10.5kWp, 48V LiFePo4 250Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 825
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 62

Re: Cisteni panelu

Příspěvekod vlkazajac » ned pro 11, 2016 8:59 pm

Ota, je to biedne ! Ako tak pozerám na fotku, tak Ti idú maximálne dva stringy "naplno" a ostatné zrážajú napätie dolu. Netuším však, ako to máš pripojené k regulátoru, asi k viacerým ?
Ja som práve pre tieto čiastočné oslnenia poľa rozhodnutý prekopať systém na viaceré mppt a čím kratšie stringy !
Ešte by som rád pripomenul, nedívajte sa na systém ako na zdroj napätia z panelov a záťaž podobnú ohmickej. Treba sa zamyslieť nad podstatou čiastočného zatienenia panelov a na akýsi syntax elementov. To je zložitá predstava. Podstata porozumenia spočíva v pochopení problému na strane 30 v pdf, na ktorý som dal link vysie.

Ak to nie je zložité, presne v takomto okamihu môžeš urobiť skúšku. Zmeraj :
1/ okamžitý výkon celého poľa
2/ výkon dvoch nezatienených stringov ( zatienené odpoj )
3/ výkon siedmych zatienených stringov ( nezatienené odpoj )

zatienený string = úplne alebo čiastočne zatienený
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1505
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: Cisteni panelu

Příspěvekod kodl69 » ned pro 11, 2016 9:41 pm

Mám taky někdy zastíněnej celej string, a tenhle efekt jsem nikdy nepozoroval. Ale pokus dle návodu vlkazajac je asi řešením zjistit co se děje. Ale v tomhle případě bych to viděl na regulátor, kterej si z "vicehrbýho velblouda" nevybral ten správnej vrchol. Moje panely ale i při zastínění chodí na nějakejch 75-80V Umpp okolo 0°C, při plným osvitu cca 100V Umpp. Pokud máš přístup k jednotlivejm stringům, tak měření proudu taky ledacos ukáže. Je možný, že v některým stringu je špatnej panel a tím se tohle děje. Ale tohle jasně diagnostikuje infrateploměr nebo infrakamera, pokud to nejsou diody v některým panelu. Další možnost je najít klasickej reostat, voltmetr a ampérmetr, a změřit v takovéhle situaci jednotlivý stringy. Stačí pár bodů na charakteristice, pak bude jasný kde je chyba. Dnes třeba byla chvilku po poledni taková tma, že se na to regulátor vybodl, ale na panelech balo pořád přes 90V, tj i zastíněné panely musí mít podobné napětí Uoc jako by mělo bý Umpp u těch plně osvícených. Stringy jsou předpokládám vodorovně, po třech ks, je tak?
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2466
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Cisteni panelu

Příspěvekod solárník » ned pro 11, 2016 9:58 pm

Oto, já jsem možná deformovanej mým 12V rozvodem, ale mně jde Sluníčko přes panely úplně přesně stejně, jako tobě. Ale já mám všechny panely paralelně, což znamená buď silný, nebo víc regulátorů, aby ten proud pobraly, popřípadě já tam mám automatikou připojované i přifázovávací střídače, když to regulátor nemá šanci pobrat. Chci ale jen říct, že mně to funguje z hlediska výkonu naprosto bezproblémově. Kolik panelů je osvíceno, tolik to dává (regulátor je Tristar, ten si prostě drží svejch 60A a ostatní je mu šumák).

Tím ti samozřejmě nechci naznačit, abys to tak udělal, jen že je to otázka zapojení stringů, počtu panelů ve stringu a radši přeměřit panely klešťákem nebo skouknout termokamerou, jak tu radí. Jestli některej nezlobí.

Ale je fakt, že s mým totálně paralelním zapojením se docela bavím, když tu ty stringové problému čtu, mně to funguje za jakékoli situace dobře ;) ale ano - chápu samozřejmě i nevýhody takového zapojení, které mě ale netrápí :).
solárník
 
Příspěvky: 1398
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 51

Re: Cisteni panelu

Příspěvekod vlkazajac » ned pro 11, 2016 10:02 pm

...regulátor, kterej si z "vicehrbýho velblouda" nevybral ten správnej vrchol....

To som práve nechcel povedať. Vychádza mi to tak, že dobrý regulátor musí pri čiastočnom zatienení poľa ( možno je to teraz 4 / 6 , len schematicky ) ísť dolu s napätím, ak dobre počíta mpp. Takže skôr by som mu dôveroval.

Je na to chudák sám ! Zisk z panelov s viacerými regulátormi by v sume mal byť lepší predovšetkým preto, lebo 2 stringy z 6 by šli naplno, bez obmedzenia napätia na cca polovicu, ako vypozoroval ota. A to je bilančne rozhodujúce.

Prosto a jednoducho, sú to drasticky rôzne podmienky v jednotlivých stringoch.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1505
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: Cisteni panelu

Příspěvekod vlkazajac » ned pro 11, 2016 10:15 pm

Mimochodom, tá tyčka, ktorá vrhá tieň podľa fotky, je stelesnené zlo !!! Za najnepriaznivejších okolností by dokázala naraz degradovať aj tri stringy ( 3 x 3 = 9 panelov !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ) Nedá sa odstrániť alebo preložiť ?
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1505
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Průchodka s diodou

Příspěvekod Trosecnik » ned pro 11, 2016 11:08 pm

Zdravím. Byla tu řeč o diodách.

Co tahle "průchodka" s diodou (http://shop.mypower.cz/konektor-mc4-pru ... iodou-2909), kdyby chtěl někdo přeci jen oddělovat už na střeše a dolů jít jen jedním párem kabelů. Doporučíte, nedoporučíte?
Pro mne osobně je tu ještě jeden problém a to že ty konektory nevidím každý den, vlastně už jsem je neviděl rok... Jaká je tady konvence, nebo standard (pokud nějaký existuje). Od plusu z panelu vede kabel končící jakým konektorem, od mínusu jakým konektorem?

Také jsem ve zdejším eshopu narazil na konektor SunClick, samec (http://shop.mypower.cz/konektor-sunclix-samec-2911) a samice (http://shop.mypower.cz/konektor-sunclix-samice-2910)

Podle popisu jsem nepochopil jestli to je, nebo není, konektor který lze kombinovat s protějšky (samec/samice) MC4 konektoru, na což mne popis "solární konektor podobný MC4" navnadil. Pokud znáte, díky za informaci.
Trosecnik
 
Příspěvky: 204
Registrován: čtv lis 05, 2015 10:05 pm
Reputation: 18

Předchozí

Zpět na Ostatní

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'